Гаражные войны

[Alex_Soroka]

Ставить плюсики правилами не запрещено. Но ставя плюсики направо и налево под любым сообщением, вы дискредитируете саму систему оценки оценки сообщений.

А она давно дискредитирована .
У меня было более 2000 "плюсиков", а теперь откройте статистику и посмотрите кто мне "убрал" все плюсики 
это "известная группа"  те-же самых товарищей.
преднамеренное действо, при этом "плюсики" ставятся самим себе, всей компанией.

[Alex_Soroka]

Да потому что ответить на мои вопросы нечего!
Как это происходило и в других темах с совершенно другими пользователями, так же задающими неудобные вопросы!
Когда нечего ответить, набегает толпа из команды поддержки и разводит флуд.

Да.
Именно по такому принципу "команда поддержки" минусует все мои сообщения. 
и им совсем не важно что и о чем я пишу.


Добавлено 28 Нояб. 2019 в 12:57

UDAV уже не так активен.

УДАВ покинул этот форум 
по причине того что устал бороться . О чем сам и написал.

[Alex Rad]

Скоро и serggio может покинуть этот форум. А всё потому, что не получается быть модератором и писателем, конфликт интересов.
Если бы модератором поставили читателя, он бы просто модерировал темы и не принимал близко к сердцу все эти конфликты.

[Alex_Soroka]

[user]Cyberpapa[/user]...
Кстати не очень хорошо с вашей стороны использовать опыт о незначительности расслоения, как доказательство значительного расслоения электролита по вертикали при том или ином способе заряда.
Просто странно хаять одно и под носом не видеть того же самого и хвалить методу.

так главное-же получить плюсики от "группы поддержки". И поставить "минус" тому кто написал о "незначительности расслоения". 

В общем не совсем мне понятен ваш однобокий подход.

все там понятно.
"крестовый поход" минусователей  против 1-2 Личностей, которые что-то полезное сделали + создание "мнения на форуме", любой ценой. "Забросаем фекалиями, пусть не выделывается" 
Видимо с соцсетями этот форум перепутали. 

Всего то делов чуть спокойнее и внимательнее относится к чужим доводам и прежде чем написать пост на пол страницы или какую то колкость - подумать:
Стоит ли этот пост вообще внимания, если да то какая часть именно, можно ли на неё ответить конструктивно с док базой или цитатой, если да то делаем, если нет то не стоит.

Вот с этим полностью согласен.
...но читать один и тот-же бред годами - достает, да...

[Cyberpapa]

Или вносят сильные погрешности в работу ЗУ и искажают картину и по току?

[user]Branimir[/user], они могут вносить, чтобы не могли - не следует лезть в цепь между ЗУ и АКБ.
Также могут сбивать ЗУ с толку подключаемые приборы : логгеры, ослики... не развязанные от сети 220В.  О крокодилах даже не стану упоминать, при измерениях необходимо применять пайку, или хорошее соединение.

Когда у нас был блэкаут в 2015г, приходилось заряжать кучу 100-200 Ач батарей, до 100% заряда не успевал заряжать, посему из подручных средств соорудил с десяток амперметров по которым определял приемлемость заряда. Наврядли они вносили значительную погрешность в работу автоматических ЗУ.
Парочка осталась, иногда ими пользуюсь.

Спойлер

Провода по ~ 200мм, сечением ~12мм²
Шунт - медный провод ~120-150 мм, диаметром ~ 3,5 мм (слева место подстройки шунта)
На переднем плане соединение замотанное изолентой, под изолентой мощные клеммы прижатые болтом М10. Такая приблуда не вносит существенных изменений на токах до 25-30 А.


Этим амперметром отслеживал токи до 60 А
На переднем плане клемма, прикручивалась непосредственно к АКБ болтом М10, c невидимой стороны, помимо двух медяшек диаметром 3 мм, имеется дополнительная вставка из такого же провода. Длина сего проводника ~ 50 мм.
Обратите внимание на шунт амперметра - параллельно два проводника диаметрами 4 мм, длиной ~50 мм, выполненных из латуниЯ. Этой бедой измерял токи до 60 А. 

[Alex_Soroka]

Подчеркнул для себя мало где декларируемые явления о поведении двойного слоя, о том, что акб не просто динамическая система, а сложная динамическая система, причём раньше просто об этом догадывался, а теперь уверен. И мысли о использовании этого явления как диагностическое дополнение всё же меня не оставляют.

Именно так.
А использовать это явление (динамику)  можно, только вот мне например, не очень понятно сегодня во что это выльется по железу и алгоритмуу. Потому что "метод оценки" в этом случае(в этой идее) нужен совсем не тот, которым все проверяют АКБ (в т.ч. разными Ланколами).

Больше всего меня удивляют ваши заявления о "хреновых стабилизаторах" когда при ровной как натянутая струна линии тока работающего на базе XL4015 http://www.xlsemi.com/datasheet/XL4015%20datasheet.pdf   в режиме CC, мы видим колебания напряжения отпущенного в свободное плавание

надо сначала изучить сам БлокПитания, который вы используете. Причем в динамик, при силовом ключенвании.
И изучить НЕ на АКБ    чтобы понять, что там с "тау" управления? как она себя ведет? как быстро падает и как быстро поднимается напряжение. А уже потом начинать опыты с АКБ.
тогда чудес не будет, а будут именно "результаты опытов" 

Кстати модернизированный вариант используется человеком и при поступательной смене режима от 0,1С до 0,05-0,03С в конце проблем с повышением плотности на поверхности нет и НРЦ в состоянии покоя после заряда снижается до 12,98 на первых сутках и 12,82 на вторые. Что лишь подтверждает незначительность расслоения, нежели обратное при обычном до заряде под уставшего акб с авто и несостоятельность ваших доводов о страшной стратификации электролита пусть даже после ЗУС раз он вам покоя не даёт.

Кстати, методом замены кода С на куски ассемблера(увеличить быстродействие), в Версия4 удалось "для кальция" сделать совсем интересным  ...но это уже предел возможностей его 8 бит процессора.

[Cyberpapa]

И поставить "минус" тому кто написал о "незначительности расслоения". 

[user]Alex_Soroka[/user], то, что считаете Вы с [user]Vova_n[/user] - ваше личное мнение.
В литературе описаны вредоносные последствия от расслоения электролита и методы борьбы с этим явлением.
Более глупые люди чем Вы, вводят в конструкцию АКБ системы перемешивания электролита...., именно по тому, что считают расслоение губительным для пластин и забыли послушать ваш дуэт.

[Vova_n]

Здесь речь не о багах, а о возможностях применительно к алгоритму восстановления АКБ малой емкости и к выравниванию разбаланса.

если взять АЦП 10 бит, то один сэмпл  5000/1000 = 5мА  но на самом деле точность не выше 10мА,  а для поддержки минимального тока нужно разрешение не ниже 1мА..

Юрий тогда и моя платформа Zketech должна быть не способна подтягивать банки исходя из вашей логики, так как минимальный ток который она видит 50ма, но тем не менее опыт со включением 16в показал обратное, вы понимаете, что это прямое противоречие? По этому не гадаем на кофейной гуще нужно собрать статистику от разных пользователей и сделать вывод.
Добавлено 28 Нояб. 2019 в 14:25
[user]Branimir[/user], Ваши данные увидел, принял к сведению, но этого мало.

[Vova_n]

вводят в конструкцию АКБ системы перемешивания электролита...., именно по тому, что считают расслоение губительным для пластин

Эти не глупые люди, делают это не для стационарного заряда под контролем оператора снабженным всем необходимым включая голову, а как раз используют механические колебания в своих приспособлениях улучшая циркуляцию электролита между низом и верхом, на авто со штатной примитивной системой заряда.

забыли послушать ваш дуэт.

Спойте им про "наш дуэт" с вашим хором.

[UriBas]

Юрий тогда и моя платформа Zketech должна быть не способна подтягивать банки исходя из вашей логики, так как минимальный ток который она видит 50ма, но тем не менее опыт со включением 16в показал обратное, вы понимаете, что это прямое противоречие? 

Не не.. разговор начался с БЛки и ее способностях восстановить АКБ емкостью в 5Ач..  то есть, не в общем, а применимо к АКБ малой емкости.  50мА вполне хватит для восстановления и балансировки АКБ 50Ач и выше, но с меньшей емкостью могут быть проблемы..   понятно дело, речь идет в контексте восстановления по методу Бранимира (пост. малым током)..  импульсами это уже сАААвсем другое дело..

[UriBas]

.. Если бы модератором поставили читателя, он бы просто модерировал темы и не принимал близко к сердцу все эти конфликты.

И если бы ему еще платили за это..  но тогда он был бы зависим от тех, кто ему платил бы.  А просто читать - не интересно, разве что для робота. 

[СтэпАн]

[user]UriBas[/user], расшифруйте пжл. свое понимание термина "восстановление емкости"...
это обязательно лучше (полнее) всех, а то и вообще 100%?
или все таки если зарядник-автомат, не заточенный под функцию восстановления малоемких батарей, смог залить в разряженную в ноль батарею, а то и опущенную ниже плинтуса, где то 75-85% от максимума это совсем не повод для истерики?

[Cyberpapa]

Спойте им про "наш дуэт" с вашим хором.

Откройте научную литературу о расслоении - услышите хор умных людей, не чита нам, гаражным специалистам.

[Alex Rad]

А просто читать - не интересно,

С чего вы это взяли? Многим интересно читать (посмотрите статистику), но бодаться в темах не каждому дано.
Вы посмотрите, как проходил конкурс на модератора? Ни один читатель бы не прошел, только гуру. И что имеем?

[Branimir]

Юрий тогда и моя платформа Zketech должна быть не способна подтягивать банки исходя из вашей логики, так как минимальный ток который она видит 50ма, но тем не менее опыт со включением 16в показал обратное, вы понимаете, что это прямое противоречие? По этому не гадаем на кофейной гуще нужно собрать статистику от разных пользователей и сделать вывод.
Добавлено 28 Ноя 2019 в 14:25
[user]Branimir[/user], Ваши данные увидел, принял к сведению, но этого мало.

[user]Vova_n[/user], надо ведь учитывать, что при 16,2-16,3v на 9Ah AGM-АКБ как раз и нужно дождаться снижения тока до ~45mA
(на выравнивании при Umax=16,00v min-ток окончания заряда, конечно, нужен еще мЕньшим! но эффект выравнивания тоже будет иметь место), чтобы банки в АКБ хорошо подравнялись.
А при 14,7v этому 9Ah-АКБ надо, чтобы min-ток окончания заряда снизился уже ниже 9-5mA ---> и то, это не гарантирует наличие разбаланса, а лишь полный заряд тех здоровых банок, которые смогут подняться до своего Umax при данном токе (слабая банка при этом может иметь Umax=2,25-2,35v и будет требовать бОльшего тока и сможет его получить при увеличении U>16v и, дозаряжаясь, поднимется по U и снизит свое сопротивление, увеличив плотность и последующий НРЦ после отстоя >12-24-36 часов).
Да и сам дозаряд при Umax=16,3v пройдет менее травматично для АКБ и будет требовать гораздо меньшего тока для перемешивания электролита за гораздо меньший срок (+ сможет достать сульфаты в зоне повышенной плотности внизу)

Если в конце заряда min-ток >0,1-0,2% и есть признаки разбаланса (т.е. имеется потеря емкости), то очень вероятно, что на слабой (нуждающейся в допэнергии банке, Umax не выше 2,15-2,30v - это зависит от конкретной величины min-тока окончания заряда)
Так вот, если при min-токе окончания заряда =0,1% на слабой банке U>2,25v ---> то она имеет шанс выровняться на дозаряде при Umax=16,2-16,3v
А если при min-токе окончания заряда =0,1% на слабой банке U<2,18v ---> то она практически не имеет шанса выровняться на дозаряде при Umax=16,2-16,3v т.к. это потребует очень много времени дозаряда при повышенном U, за которое здоровые банки пострадают (снизив свою емкость и увеличив R) ---> такой эксперимент уже проводил.

Именно такие Umax<2,18v в конце основного заряда демонстрируют проблемные банки на АКБ, потерявшем емкость >20-25%

[UriBas]

[user]СтэпАн[/user],  можно сказать, что восстановление - это приведение АКБ в рабочее состояние, чтобы его можно было эксплуатировать..  например в авто, в УПСах, в быту и т.д. 
  В принципе, каждый решаем сам для себя, сколько ему надо восстановить в % емкости -  кому-то и 10% хватит..  а кому-то надо не менее 100%.

[Vova_n]

АКБ емкостью в 5Ач..  то есть, не в общем,

Так загляните в мой журнал освежите память.
Что значит не в общем? результат в общем, то напрямую зависит от подхода применяемого ЗУ, если даже представить, что БЛ как и моя платформа не видит ниже 50ма то этого с головой достаточно, так как у меня там ток окончания был 150ма и я прервал заряд на начальной стадии терморазгона в уже заряженных банках и этого уже было достаточно для положительной динамики.
Так, что ещё раз повторюсь не надо строить домыслов, нужны графики тока и времени снятые с БЛ, надо знать как она завершает заряд точно, а не размышлять о конях в вакууме.

[UriBas]

С чего вы это взяли? Многим интересно читать (посмотрите статистику), но бодаться в темах не каждому дано.  Вы посмотрите, как проходил конкурс на модератора? Ни один читатель бы не прошел, только гуру. И что имеем? 

Всегда найдутся недовольные..  но наверное, если  бы был такой нейтральный" человек, который бы следил за соблюдением норм этики и правил форума - то это бы было неплохо.   Правда в "нейтральность" мало верится..