Сделано в России

[Чижов Игорь]

718  Спасибо, разрядил обстановку, послушал с удовольствием, я пошел спать.  Всем здоровья ! Извините если кого обидел, просто решил посмотреть с кем я здесь на форуме. И кто чем дышит. 

Ждем от Вас репортажей с передовой! Верно было сказано - начинать надо с себя и примерять жизнь окружающих на себя! Удачи и ратных побед!

[718]

Из древнего мира пришла профессия/навык/талант - оратор. Его основная задача по большей части - сплачивать людей (бывает и обратная задача, впрочем).  Так что это не только не бессмысленно, а очень даже нужно и используется постоянно. Комиссары, агитаторы, вожди, командиры, Эрнст Буш, Мандела, М.Л.Кинг... это одна из главных их задач - сплачивать. (или я чего-то не понял)

Представь себе ситуацию, когда перед толпой выступают два оратора. Один агитирует за одно, другой - за другое, ровно противоположное. Их позиции разнятся диаметрально.
За кем пойдёт народ? За более краснобаистым? Нет! За тем, чьи слова отвечают потребностям народа. В конце-концов, сказал Линкольн, что обманывать одного человека можно всю жизнь, группу людей бесконечно долго – но весь народ обманывать бесконечно долго невозможно.

[7ambrion]

но весь народ обманывать бесконечно долго невозможно.

для этого придумали демократию )) сменяющиеся говорящие головы очень успокаивают )) одна выговорелась - пришла другая и вешает новую лапшу )

[edw123]

За кем пойдёт народ? За более краснобаистым? Нет! За тем, чьи слова отвечают потребностям народа.

За краснобаистым. Однозначно. Если под "краснобайством" понимается умение убедить. "Потребности народа" - это искусственная вещь, созданная предыдущими краснобаями. Понятно, что биологические минимальные потребности я не рассматриваю.
Добавлено 04 Мар 2022 в 09:44

весь народ обманывать бесконечно долго невозможно.

Тут, как часто у краснобаев, знатная уловка: "обманывать" - это по отношению к чему? По отношению к мнению Линкольна?

[718]

За краснобаистым. Однозначно. Если под "краснобайством" понимается умение убедить

Хрен та! Даже в 17-м году общество разделилось. Риторика Ленина была направлена на тех, "кому нечего терять, кроме своих цепей" - незначительная доля рабочих, а их было меньше, чем крестьян, и бартаков, ленивых настолько (упрощаю), что оставшихся без земли. Крестьяне, составлявшие большую часть населения, вовсе не пошли за краснобаем. Их "убедили" силой.
Краснобай, пропагандист, не может дать одинаково интересную повестку всем. Поэтому невозможно обманывать долго весь народ.

"обманывать" - это по отношению к чему? По отношению к мнению Линкольна?

Наверно, ты и сам не сможешь воспроизвести логику, по которой появилось это высказывание.
Ты считаешь фразу Линкольна неверной, и можно бесконечно долго обманывать весь народ?

[edw123]

Краснобай, пропагандист, не может дать одинаково интересную повестку всем. Поэтому невозможно обманывать долго весь народ.Наверно, ты и сам не сможешь воспроизвести логику, по которой появилось это высказывание.
Ты считаешь фразу Линкольна неверной, и можно бесконечно долго обманывать весь народ?

Я считаю, что народ всё равно будет обманут. Либо в одну сторону, либо в другую. Потому как иного варианта - идеалистически правдивого - нет вовсе: выбор придётся делать и кто-то обязательно будет чувствовать себя обманутым. Общество стоит на компромиссах, договоренностях, уловках, обещаниях... иначе не соединить в одном месте много разных людей: по возрастам, по интересам, по силам, по религии, по лени, по активности...
Вот родной российский японский авто - половина деталей со штампом мадеИнЧина. Сам авто - "сделаноВяпонии".

[yuri]

Общество стоит на компромиссах, договоренностях, уловках, обещаниях... иначе не соединить в одном месте много разных людей:

Путин объединил украинский народ в войне против России без всяких компромиссов.

[edw123]

Путин объединил украинский народ в войне против России без всяких компромиссов.

Нет не объединил: у меня одногрупник живет в Донецке - у них, тоже украинцев, в корне другое мнение. Хотя если за "украинский народ" считать только централов и западников - то именно по этому же и была предложена федерализация, и поэтому же крымские украинцы решили преждать "объединение" в сторонке. Против России объединил вовсе не Путин, он просто встал на сторону одних украинцев при решении российских задач.

[718]

Путин объединил украинский народ в войне против России без всяких компромиссов.

Я тут 25-го читал комментарии под публикацией одного украинского френда по фейсбуку. Один просто удивил: украинец же в каменте рассказывает, что его однокурсник уехал в Россию, уже давно, и написал ему, что украинцев Россия денацифицирует, и так вам и надо.
Другими словами, быть против или за - это вопрос работы телевизора. Я думаю, когда на Украине изложат, как эта ситуация видится из России, у многих украинцев поменяется позиция.

[PaYAlnik]

Ты сейчас сказал, что клей и бензин помогают сплотить людей, что ли?

Ну да, цианакрилат схватывает биологические ткани как надо, а перед - обезжирить!
Хотя я против столь радикальных методов.

[andiXT]

Я думаю, когда на Украине изложат, как эта ситуация видится из России, у многих украинцев поменяется позиция.

Не "на" а "в".  Мы знаем как "показывают" ситуацию вам, и мы знаем что на самом деле происходит у нас. Позиция, увы для вас, уже не поменяется в ближайшие десятилетия, "братья". Такое быстро забыть - невозможно.

[sdenis2017]

https://www.youtube.com/watch?v=7mO5JOznZLU

[718]

Не "на" а "в".  Мы знаем как "показывают" ситуацию вам, и мы знаем что на самом деле происходит у нас. Позиция, увы для вас, уже не поменяется в ближайшие десятилетия, "братья". Такое быстро забыть - невозможно.

По правилам русского языка - «на». О интерпретации правил русского языка украинцами я знаю, но не лезу с поправками на Украину.
А насчёт «знаем» - я сегодня увидел крайне любопытный анализ в одном из комментариев в Телеграме. Рекомендую почитать тем, кто интересуется, что действительно стоит за специальной операцией на Украине.

Спойлер

Aleks, [05 03 2022, 13:27:22]:
"Народная милиция ЛДНР при поддержке нашей артиллерии и высокоточного оружия начала наступление против группировки «Восток».
Мои рассуждения на тему геополитики и некоторые прогнозы. Не претендую на истину т.к. не являюсь всезнающим.
Тем не менее, после прихода Глобалистов к власти в США стало ясно, что начнутся активные действия по сдерживанию и развалу геополитических противников глобалистов. Прежде всего России и Китая. Причем уверен, что Китай является основной их целью, поскольку доминирование Китая только усилилось в эпоху Ковида, а дальнейшие перспективы очевидно подрывают гегемонию Запада и их модель развития через печатный станок. Но Китай обладает третьим по величине в мире запасом ядерного оружия в основном это шахтные МБР расположенные недалеко от границ с Россией в западной и центральной части Китая. Такое расположение вызвано тем, что при запуске ракет они пройдут над Российской территорией, а как известно ракету во время запуска проще всего сбить. Как известно у американцев имеется доктрина нанесения обезоруживающего удара по противнику с помощью АУГ (авианосная ударная группировка кораблей), которая уже была хорошо опробована в Ираке и Сирии. В данном случае для достижения шахт базирования МБР ракетам придется либо долго лететь вдоль всего Китая, либо через Россию, и в том, и в другом случае они не останутся незамеченными и вероятно будут сбиты. Поэтому был создан военный союз AUKUS, который включает в себя США, Англию и Австралию. Довольно долгие переговоры с Индией не привели к результатам, но и в этом виде союз представляет серьезную силу. Прежде всего за счет Австралии, которая не имеет сильной армии и флота. Но США решили создать ей мощную группировку атомного подводного флота. Задача понятная нанести ракетный удар по Китайскому флоту и системам ПВО. Да есть вероятность нанесения ответного ядерного удара, но Австралия это в основном пустыня с небольшим населением на востоке материка, который может быть прикрыт ПРО. В случае ответного ядерного удара, США и союзники (Англия, Япония и Корея) будут иметь полное право на нанесение обезоруживающего удара по «агрессору». Как обычно с последующей оккупацией. Все это возможно только если Россия будет к этому времени нейтрализована в военном и политическом плане. Таким образом именно Россия должна быть первой целью для Запада, от решения которой зависит и выполнение второй цели.
В этой связи Бидон принял решение о прекращении миссии в Афганистане, поскольку борьба с терроризмом уже не так актуальна. Кроме того, создание там трех крупных игроков – недобитого Талибана, ИГИЛ и созданной НАТО правительственной армии должны были по замыслам стратегов привести к длительным боям и периоду нестабильности. Однако все пошло не так.
Но тем не менее план по сдерживанию России не останавливался. Прежде всего необходимо было создать или усилить подрыв общества изнутри, который достигался за счет деятельности Иноагентов, фейк-ньюс вроде отравления Навального и ростом национализма, прежде всего пантюркизма. Оценивая ответные действия Царя, я довольно давно заметил, что он оказывается на полшага впереди. Уверен, что это не за счет грамотных стратегов в администрации (коих я не вижу), а скорее за счет хорошей разведки. Действия Царя последовали незамедлительно в виде разгона оппозиции, сама угроза уголовного наказания и понимание, что схема раскрыта привела к бегству большинства лидеров оппозиции или агентуры Бидона как вам больше нравится. Ну а явно преждевременный шаг в виде войны в Карабахе похоронил идеи пантюркизма, несмотря на все старания турецкого Султана.
Дальнейшим планом очевидно предусматривалось широкая зона нестабильности вокруг России в виде государств, проводящих антироссийскую политику. А именно помимо государств НАТО (Польша, Литва, Латвия и Эстония) к власти в Финляндии привели антироссийское правительство, которое сразу заговорило о возможном вступлении в НАТО. Грузия и Азербайджан на юге. Украина и Молдавия на юго-западе, оставалось еще два направления это запад – Белоруссия и юг – Казахстан. Что же мы наблюдали там.

Aleks, [05 03 2022, 13:27:22]:
В Белоруссии цивилизованный мир не просто не признал победы Лукашенко на выборах, но соседние Польша и Литва признали главой Белоруссии - Тихановскую. И это не случайно. Не буду вдаваться в подробности выборов, и кто там сколько голосов набрал, потому, что в геополитике это не важно. Ведь если Трапм и набрал больше голосов, но решение уже было принято – победил Бидон. Так решила элита и все быстро оформили. Далее началась активная подготовка по свержению Лукашенко путем военной спецоперации. План в общем был простой. Три АУГ были сосредоточены в маленьком Адриатическом море (6-й флот США, Итальянский и Испанский АУГ), Британский АУГ подошел к берегам Норвегии. Все это было на позиции в начале декабря 2021 года. Учитывая, что армия Белоруссии представляет из себя почти ничего (45 тыс. военнослужащих при устаревшем вооружении), выпуск 3000-5000 крылатых ракет не позволил там остаться хоть малейшей военной инфраструктуре. На западе Белоруссии была сосредоточена почти все Войско польское (численность 120 тыс.) и крупные силы НАТО размещенные в Польше и Литве размещенные там конечно для борьбы с беженцами  конечно. Понятно что после первого удара и начала ввода войск Царь уже просто физически не успел бы оказать помощь Белоруссии. А для распыления сил предполагалось одновременно начать наступление Украины в Донбассе, провокации в Крыму, усиление конфликта в Карабахе, а главное восстание в Казахстане.
А что-же Россия? Батька быстро посмотрел видео с последними минутами жизни Саддама и Каддафи и сразу согласился на присутствие российских войск и тесную интеграцию в состав России. По сути Белоруссия становилась Российским протекторатом, при передаче функций военного командования Генштабу РФ и курирования ФСБ структуры КГБ Белоруссии, где сразу сменили руководство. Вызов в СПб глав СНГ на неожиданный саммит в декабре очевидно был нужен для промывки мозгов Назабаеву и Токаеву. Но Дед упирался желая сохранить материальные потоки. Дальнейшие события с восстанием в Казахстане явно показывали британский след, но они не учли восточную специфику народов Средней Азии. Бунт там возникает неожиданно и очень остро, но так же неожиданно исчезает и все сидят и спокойно плов кушают. Кому интересно может почитать про бунты в Киргизии. Появление там российских десантников в количестве 3500 человек при  том что актив бунтующих составлял около 20 тыс. вооруженных людей, а всего в погромах принимало участие несколько сотен тысяч человек, позволил быстро перевести ситуацию в режим плова.
Главным же действием Царя стал декабрьский ультиматум Бидону. Царь решил поднять ставки. Бидон, не приходя в сознание стал анализировать непонятную ситуацию. Провалы начала плана явно его озадачили, но все же ведь пока козыри были у Запада. Какой козырь еще есть у Царя? Я долго не мог понять цели этого ультиматума, но сейчас все стало ясно. Царь тянул время. Времени действительно уже небыло. Войска в Польше, Литве и Украине давно стояли в полной готовности. 150 тыс. северо-западная группировка, 200 тыс. юго-западная. Находящихся рядом с границей. Плюс 4 АУГ. Применять ядерное оружие возможности нет. Белоруссия будет оккупирована за сутки, против Украины из-за вторжения в Донбасс и Крым? Осудит не только «цивилизованный» мир. Собственно ответ был военным, как Царь и обещал. После длительной дипломатической переписки и переговоров, целью которых для Бидона было узнать - и что у тебя за козыри? Эти козыри были выложены на стол. Появление в Калининграде группы МИГ-31 с гиперзвуковыми ракетами и подводных лодок Северного флота вблизи Норвегии означало что Британская АУГ не сделает более одного залпа и перестанет немедленно существовать. В Средиземном море были сосредоточены флагманы всех 4 флотов России в виде больших ракетных крейсеров. Их основной задачей всегда было уничтожение АУГ противника. Появление групп подводных лодок типа «Варшавянка», расширение взлетных полос на авиабазе в Сирии и прием там МИГ-31 с гиперзвуковыми ракетами дал ясно понять три АУГ в Средиземном море тоже не смогут сделать более одного залпа.

Aleks, [05 03 2022, 13:27:23]:
Возможная потеря 4 АУГ это довольно ощутимо для инфраструктуры НАТО и практически оставляло без флота европейских союзников США. Именно поэтому Британская и  Испанская АУГ покинули театр военных действий. Одновременно с этим активизировались другие союзники США в регионе. Явно для нейтрализации Российской угрозы. А именно Израиль, Турция и Арабские страны залива. Ответом Царя стал приезд президента Ирана. Который выступил в Госдуме и публично озвучил, что Иран является стратегическим союзников России в регионе. Это серьезно меняло расклад сил. Ведь Иран граничит с Турцией, способен нейтрализовать Азербайджан в случае нападения на миротворцев в Карабахе. Кроме того может нанести массированный удар по Израилю и уничтожить там военную инфраструктуру. А возможности перекрытия Ормузского пролива, например путем потопления пустых танкеров идущих из США или Европы, способен оставить без топлива весь мир на долгие месяцы. Но исторически его сосед на востоке – Пакистан проводил про-арабскую политику. Чему помогали США. Однако визит нового президента Пакистана в Москву для заверения Царя в дружбе показывают, что Пакистан после ухода США из Афганистана не готов ни к гражданской  войне ни обслуживанию интересов США. Таким образом весь Средиземноморский регион оказался в поле контроля России. Однако в Польше и Румынии имеется позиционный район НАТО, с ракетными установками Mk-41 аналогичными тем, что использует флот. А значит они способны заменить выпавшие авианосцы. Таким образом у Бидона сохранялись козыри на руках еще и в феврале 2022. Для нейтрализации угроз в Белоруссию в течении января-февраля была введена крупная войсковая группировка (около 100 тыс.) а для прикрытия ПВО и ПРО были развернуты по линии СПб-Минск. Новейшие российские истребили переброшены в этот регион (и находятся там до сих пор).
Все это время Царь вел длительные переговоры по Украине, с целью «выполнения» Минских соглашений, однако Клоун, зная о планах Бидона откровенно ржал над тупостью Москвы. Задача же для Царя была именно в факте длительных переговоров. Которые завершились признанием ДНР и ЛНР. Выход России из Минских соглашений был неожиданным, а последующий ультиматум Царя с новыми, значительно большими требованиями к Украине вызвал у Клоуна новый приступ ржаки. Он даже заявил, что скоро создаст ядерную ракету. Учитывая отсутствие ПВО вдоль границы с Украиной и сложности по его созданию как из-за рельефа местности, так и по материальным и временным причинам необходимо было начать действовать.  Собственно сегодняшнее попадание Точки-У на военный аэродром Миллерово (Ростовская область) это и подтверждает.
В связи с этим Царь предпринял два действия:
1. Начал спецоперацию на Украине.
2. Пригрозил НАТО использовать тактическое ядерное оружие в Польше, Румынии и Литве.
По второму пункту последовало немедленное заявление как НАТО, так и США, что никакого вмешательства США и НАТО в Украинскую драмму не будет. НАТО резко сократило полеты авиации на востоке, но все же занялось укреплением позиций, особенно в Прибалтике. Но об этом позже.
Про Украину. Прежде всего это не война, а именно спецоперация. Примерно как у США в Панаме, Кубе, Сирии или у НАТО в Ираке, Афганистане и т.п. Отличие от войны в следующем, во время войны стороны рассчитывают на длительные боевые действия:
- Проводится мобилизация населения.
- Создается тыловое обеспечение вдоль границы.
- Создается медицинское обеспечение для приема раненых с массовой подготовкой плазмы крови и развертыванием госпиталей.
- В приграничных регионах вводится военная администрация.
Ничего из этого как мы видим нет. Т.е. Царь рассчитывает на быстрое завершение спецоперации по срокам от нескольких дней до недели с привлечением только сил спецназа, авиации и ракетных войск.
Собственно мы это и наблюдаем. Поскольку я не военный аналитик, то рекомендую канал настоящего профессионала в этом деле. Прогнозы и аналитика в его статьях всегда сбывалась на 100%

Aleks, [05 03 2022, 13:27:23]:
Введение санкций было заранее парировано дипломатами. Так наиболее рискованные санкции – это запрет продажи нефти и газа «цивилизованным» странам (отключение от SWIFT ровно это тоже и означает), но ответные санкции вполне понятны. Это договоренность с Ираном о поставке туда ПВО и перекрытие им Ормузского пролива. В этом случае единственными поставщиками нефти становятся Россия, Иран, Венесуэла и Нигерия. Цены на нефть можете себе легко представить как и уровень инфляции в «цивилизованных» странах. Фактически это приведет к демонтажу мировой финансовой системы и бессмысленности любых санкций. Интересен также и дипломатический ответ на действия России другими странами. Турция заявила что ни в коем случае не будет перекрывать проливы для Российского флота, т.е. фактически помогает нам в реализации стратегических планов. Индия не высказала осуждения России, а лишь попросила помочь с эвакуацией Индийских граждан. Интересен ответ представителя минобороны Китая, о том, что помощь Китайской армии России пока не требуется. Думаю понятно о чем имеются договоренности. Иран, Казахстан, Армения заявили о полной поддержки России, а хитрый Алиев подписал договор в Кремле и долго потом объяснял журналистам, что Азербайджан теперь союзник России. Грузия отказалась вводить любые виды санкций. Все понятно думаю. Бразилия, Аргентина и большинство стран Латинской Америки не выразили никакого осуждения. Но Латинская Америка это следующий этап этой партии. О нем пока помолчим.  Наиболее глупо выглядят заявление Прибалтийских стран. Требование драконовских санкций это же повышение ставок. Ну неужели они думают, что Царь просто так сказал про границы НАТО 1997 года? Или что Бидон пойдет воевать за нациков из Латвии? Но это все следующие этапы большой игры, а в ней много не ясного. Интересно и заявление Трампа, который высказаль, что считает действия Царя правильными. Осенью выборы в конгресс и позиции глобалистов не выглядят уже такими железобетонными.

[sdenis2017]

https://www.youtube.com/watch?v=pGhKHC8S8o0

[volodiaa]

Есть Украинцы = братья,  а есть бендеры = фашисты, они и своих не жалеют, это просто ублюдки и фашисты, так же западные подстилки.

[edw123]

Другими словами, быть против или за - это вопрос работы телевизора. Я думаю, когда на Украине изложат, как эта ситуация видится из России, у многих украинцев поменяется позиция.

Точно. Но пока как-то здорово проигрывает РФ в этом плане. Я бы не про вчерашние военные успехи рассказывал генеральским лицом, а давил бы медийно на западное гражданское общество: чего это они так защищают нацистов? Сами, выходит, нацисты?  И всякие "чемпионаты мира" и прочие международные федерации - что за политвакханалия вместо сорта? Отобрать титул "чемпион мира" - просто по формальным признакам нацистского недопуска всех желающих мировых участников, а значит это уже не "чемпионат мира" , а в лучшем случае "чемпионат некоторых стран мира".
Добавлено 05 Мар 2022 в 22:41

Есть Украинцы = братья,  а есть бендеры = фашисты, они и своих не жалеют, это просто ублюдки и фашисты, так же западные подстилки.

"Братья" - даже не совсем корректно, потому как после ВОВ два народа настолько перемешались и географически и генетически, что разделять их по текущему местожительству довольно неловко. Это не очень затрагивает локальные украинские этносы, ну так и скатертью дорога им "в светлое нейтральное европейское будущее".

[volodiaa]

Сегодня Херсон порадовал, Украинские военные оказались умней и порядочней.  Оставили свои склады в целости и сохранности, Уважение им, это действительно наши братья. Они сохраняют жизни своих и наших.
Действительно мы один народ.

[718]

Точно. Но пока как-то здорово проигрывает РФ в этом плане. Я бы не про вчерашние военные успехи рассказывал генеральским лицом, а давил бы медийно на западное гражданское общество: чего это они так защищают нацистов? Сами, выходит, нацисты?  И всякие "чемпионаты мира" и прочие международные федерации - что за политвакханалия вместо сорта? Отобрать титул "чемпион мира" - просто по формальным признакам нацистского недопуска всех желающих мировых участников, а значит это уже не "чемпионат мира" , а в лучшем случае "чемпионат некоторых стран мира".

Это да - расчехлились на ненависти к России практически все так называемые западные цивилизованные страны. Но вот как влиять на их общество, если все наши каналы везде блокируются? А заходить в инетик, чтобы почитать новости из России, никто не будет.