Полезная информация


avatar_spb-e

Как нужно собирать батарейки

Автор spb-e, 10 Дек. 2016 в 15:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

wxmsw

Я с этими сравнивал https://ru.aliexpress.com/item/32796016887.html?spm=a2g0v.12010608.0.0.54565414wXcxlw .Там за 65 шт,где-то 6700. Может продавец ошибся от 10 штук цена постоянна €2.49.

NEOART

Цитата: wxmsw от 24 Окт. 2019 в 18:27
Я с этими сравнивал https://ru.aliexpress.com/item/32796016887.html?spm=a2g0v.12010608.0.0.54565414wXcxlw .Там за 65 шт,где-то 6700. Может продавец ошибся от 10 штук цена постоянна €2.49.
EAIEP еще хуже литокалл, уже взрывались у юзеров не раз, и тут на форуме тоже инфа мелькала в проишествиях. Рябятки, давайте больше не будем нищебродствовать и начнем наконец-то именно аккумуляторы заказывать, а не их макеты с функцией встроенного фугаса.
Собираю и продаю аккумуляторы для электротранспорта и электроинструмента, оригинальные Li-ion элементы 18650 LG, SAMSUNG, Murata, TESLA 21700 https://vk.com/bat18650. Мой электровел https://electrotransport.ru/index.php?topic=2128.msg1518032#msg1518032 Сейчас новый байк уже другой - Horza E-BOOSTER D-1500 Upgrade

wxmsw

Спасибо за ответы,передумал,а почти заказал на али. А нкон надежный продавец?

Салават2

Цитата: Андрей3 от 24 Окт. 2019 в 18:10
Тебе ничего от ячеек отрезать не нужно, они действительно без защиты.
Если у тебя в каждой параллели будет по десять ячеек, то в случае короткого замыкания в ячейке усик будут пережигать девять оставшихся, я думаю они вполне себе справятся. Хотя можешь и проверить на всякий случай. 
Немного не понимаю, как остальные ячейки пережгут усик у закороченной ячейки? Усик то ставится на каждую ячейку, а не на одну параллель... Объясните пожалуйста "на пальцах" немного не въезжаю

Андрей3

Цитата: Салават2 от 24 Окт. 2019 в 19:46
Немного не понимаю, как остальные ячейки пережгут усик у закороченной ячейки? Усик то ставится на каждую ячейку, а не на одну параллель... Объясните пожалуйста "на пальцах" немного не въезжаю
Представьте себе параллель из 10 соединенных ячеек, плюс к плюсу и минус к минусу, представили?
А теперь представьте что одна ячейка в результате КЗ превратилась из ячейки в толстое продолжение усика, и в итоге у оставшихся 9 ячеек плюс оказался соединен с минусом через коротнувшую ячейку и усик которым она соединялась. Ток от 9 оставшихся ячееек течет от плюса параллели к минусу через коротнувшую ячейку и усик и ... Усик не выдерживает и перегорает.  Естественно усик должен быть у каждой ячейки, потому что неизвестно какая из них коротнет.
Как-то так.
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

Mentas

Цитата: NEOART от 24 Окт. 2019 в 18:41Рябятки, давайте больше не будем нищебродствовать и начнем наконец-то именно аккумуляторы заказывать, а не их макеты с функцией встроенного фугаса
+1000000000000000000000000000 этому гражданину .

Roman Poltava

Потихоньку собираю комплектуху к батарее, Бостоны, никеливая лента заказаны и едут. Попалась униварсальная бмс, может кто использовал такую.
Батарея 7 s 2p.


LeoDron

Печально, что полезная тема "как нужно..." превращается в "как получилось....." 
То что элементы не пережигают медную проволоку диаметром  0.4 мм уже напрягает, так как даже дохлики Самсунг 26Ф после 3х  трех лет жесткой эксплуатации   этот тест проходят.
Что делать [user]Салават2[/user], уже посоветовали - проверить элементы на  просадку на постоянном  токе (оценить DC сопротивление). Желательно на рабочих 2-3А или выше.  А стоит ли собирать батарею из этих элементов  можно будет решать только после этого.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Thunder_blade

[user]Roman Poltava[/user], бмс без балансировки, лучше не использовать

Chiv

Цитата: Thunder_blade от 26 Окт. 2019 в 14:40бмс без балансировки, лучше не использовать

Спорный вопрос, чаще всего ток балансировки у BMS всего 25-35мА,  разбаланс в несколько десятков мВ погоды не делает, а более серьезный перекос у батарей >15ah балансировка мизерными токами в 30мА займет неприемлемое время. Регулярно мониторить напряжение на параллельках каким-нибудь целлогом так и так необходимо, а там уж по надобности подтягивать вручную убежавшие ячейки.

Chiv

Цитата: philips от 26 Окт. 2019 в 15:13Кто-нибудь задумывался над тем, можно ли прямо сверху на эти резисторы напаять ещё по одному смд-резистору с точно таким же сопротивлением,

А с нагревом резисторов что делать?

PS перефразирую крылатое: нормальной батарее балансировка не нужна, а дохлой уже не поможет :)

Chiv

Цитата: philips от 26 Окт. 2019 в 16:26т.е. ничего с его нагревом (по всем законам Ома и практическим замерам) не изменится, а изменится лишь суммарный ток, проходящий через все параллельные резисторы одновременно (в каждом отдельно взятом канале).

Тогда ответьте сами себе на вопрос как изменится суммарная рассеиваемая на резисторах мощность (которая перейдет полностью в тепло) если суммарный ток кратно возрастет. И куда этому теплу деться из закрытого объема корпуса БМС/батареи.

Цитата: philips от 26 Окт. 2019 в 16:26По достижению на одном из каналов порогового напряжения бмс обязана заставить зу перейти из режима СС в CV,

Что простите? ЗУ про БМС вообще ничего не знает, и никаким образом БМС не заставит ЗУ ничего делать. Если БМС зафиксирует превышение порога на какой либо ячейке, она просто сразу разорвет минусовую шину и процесс зарядки остановится, со стороны ЗУ это будет выглядеть как отключение нагрузки.

Bobius

Цитата: philips от 26 Окт. 2019 в 15:13Кто-нибудь задумывался над тем, можно ли прямо сверху на эти резисторы напаять ещё по одному смд-резистору с точно таким же сопротивлением, что без каких-либо дополнительных модулей позволило бы увеличить ток и, соответственно скорость сброса излишков в 4 !! раза ?
А над тем, какое тепловыделение будет у этой балалайки? И не в 4, а в 2

rzaviy

Филипс,ты опять начинаешь пургу гнать,тебе мало трёх ников забаненых?
Я бы тебя вообще на форум не допускал.
не знаю как смотрит на это администрация,   бан пожижненный.
Как в правилах.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

rzaviy

Цитата: philips от 26 Окт. 2019 в 21:01

Взаимно. Ты ещё кто такой, откуда взялся такой сердитый?

Спойлер
:laugh:

Что нажил то и пожинай.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

Bobius

Цитата: philips от 26 Окт. 2019 в 20:18Каждый малюсенький резистор как грелся, так и будет греться, вернее сказать, оставаться при тех же самых своих 20-50mA тёплым или еле тёплым.
Не надо ля-ля. При токе 50 мА этот малюсенький резистор рассеивает 0.2Вт и еле теплым быть никак не может. А при их удвоении и подавно. Так что без дополнительного теплоотвода фиаско вас ожидать будет.

Цитата: philips от 26 Окт. 2019 в 20:18Потому и не заменить на резисторы с мЕньшим сопротивлением, а допаять ещё, чтобы не нарушать общее выделение тепла, локализованного на каждом участке,
Общее выделение тепла увеличится в два раза. Тепло с смд резистора уходит в плату, площадь платы не изменилась, тепловыделение возросло. Смекаешь?

илс

Цитата: philips от 26 Окт. 2019 в 20:47

А почему тогда после набора любой из ячеек своего порога процесс заряда продолжается? Включите амперметр в цепь заряда и вы сами увидите, что переход с красного светодиода на зелёный вовсе не говорит о том, что заряд завершён. Это основной заряд завершён, а СV (на пониженных токах) может продолжать свою работу ещё довольно-таки продолжительное время.
Все правильно, на зеленом светике ток может затекать в батарею...еще долго.
Просто надо понять, о каком-именно пороге идет речь.
Как правило, для кобальта, порог разрыва минуса,  это 2,4-4,4В, а если на заряде будет ниже 4,25, то ток будет затекать...в чем проблема?

LeoDron

Ребята, а давайте по теме.  Как правильно  собирать батарейки, а не лечить больную балансировкой током выше СV.
BMS отключает  зарядник при 4.25В, балансиры работают выше 4.18В. При таких порогах разбаланс батареи в 70 мВ убирается за один цикл. Если он выше, то батарею нужно лечить, а не балансировать. Или она изначально была собрана неправильно или нарушены условия ее эксплуатации. А это тема другой темы.

Давайте остановим этот оффтоп, а то полезную тему так загадили, что пользы от нее скоро будет никакой.

Цитата: philips от 26 Окт. 2019 в 20:47

А почему тогда после набора любой из ячеек своего порога процесс заряда продолжается? Включите амперметр в цепь заряда и вы сами увидите, что переход с красного светодиода на зелёный вовсе не говорит о том, что заряд завершён. Это основной заряд завершён, а СV (на пониженных токах) может продолжать свою работу ещё довольно-таки продолжительное время.
Зарядка уходит в "зеленый" режим, когда ток ниже 60 мА (в моей так) и при этом возможны два варианта - BMS отрубилa по верхнему порогу на какой-то  из ячеек (ток 0 мА) и батарея больна(разбалансирована), или же совсем наоборот -  батарея полностью здорова(сбалансирована) и заряжена выше 4.18В на всех ячейках (ненулевой ток).
Какой из вариантов имеет место в конкретном случае можно просто  проверить по общему напряжению или лучше по напряжению на каждой из ячеек

[user]philips[/user], давай дебаты по этому вопросу в профильную тему по BMS перенесем. Или еще лучше отдельную создай.

«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs