Полезная информация


avatar_spb-e

Как нужно собирать батарейки

Автор spb-e, 10 Дек. 2016 в 15:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

NEOART

Цитата: Alar2 от 23 Окт. 2019 в 22:11
Если у него такик как по ссылке которую я давал выше ,то я и не знаю как их параллелить и последовательно собирать (там внутри банки БМС втстроенная) !
Там обычная защита на 5 ампер на двух ключах. Просто отрывается нахрен, из плюсов - к ленте можно подпаяться и не перегревать элемент, из минусов - всё остальное, это говноаакумы для фонариков, да у них хорошгая емкость, но огромный разброс по ней и по сопротивлепнию от элемента к элементу, при токах более 3 ампер уже начинают заметно греться, внутреннее сопротивление больше 50 милиом. Я закупаю такие элементы уже много лет для фонарей, для ЭТ беру только оригинальные высокотоковые банки из Европы.
Собираю и продаю аккумуляторы для электротранспорта и электроинструмента, оригинальные Li-ion элементы 18650 LG, SAMSUNG, Murata, TESLA 21700 https://vk.com/bat18650. Мой электровел https://electrotransport.ru/index.php?topic=2128.msg1518032#msg1518032 Сейчас новый байк уже другой - Horza E-BOOSTER D-1500 Upgrade

Alar2

#2755
Поэтому их и барыжат на Алишке со скидкой в 59%. Многие забывают кроме ёмкости посмотреть на каие токи рассчитана банка.

илс

Цитата: NEOART от 23 Окт. 2019 в 22:10
Да не могут эти банки с али быть оригинальными за эти деньги, и даже отбраковкой брендов не являются, среднесортный новодел китайских фабрик. Оригинал NCR18650B стоит не менее 220 руб/ в опте и всё равно не годится для электротранспорта, либо не снимать больше 4 ампер с каждой банки..
я ездил на таких (оригинальных), снимал на крейсерской 2-3А, и 4А в пике.
Вполне годные элементы, для дрищавого конфига. Тот, который ездит в основном, на педалях.  ;-D
====
там, кстати, в отзывах,встречается позитив., Многие подтверждают заявленную  емкости и импеданс около 30мОм (мои были выше 40) :ah:

NEOART

Цитата: илс от 23 Окт. 2019 в 22:40
я ездил на таких (оригинальных), снимал на крейсерской 2-3А, и 4А в пике.
Вполне годные элементы, для дрищавого конфига. Тот, который ездит в основном, на педалях.  ;-D
Вот только элементы с али, которые тут обсуждают часто, не имеют к ним никакого отношения:)
Собираю и продаю аккумуляторы для электротранспорта и электроинструмента, оригинальные Li-ion элементы 18650 LG, SAMSUNG, Murata, TESLA 21700 https://vk.com/bat18650. Мой электровел https://electrotransport.ru/index.php?topic=2128.msg1518032#msg1518032 Сейчас новый байк уже другой - Horza E-BOOSTER D-1500 Upgrade

LeoDron

Цитата: NEOART от 23 Окт. 2019 в 22:16
Там обычная защита на 5 ампер на двух ключах. Просто отрывается нахрен, из плюсов - к ленте можно подпаяться и не перегревать элемент, из минусов - всё остальное, это говноаакумы для фонариков, да у них хорошгая емкость, но огромный разброс по ней и по сопротивлепнию от элемента к элементу, при токах более 3 ампер уже начинают заметно греться, внутреннее сопротивление больше 50 милиом. Я закупаю такие элементы уже много лет для фонарей, для ЭТ беру только оригинальные высокотоковые банки из Европы.
Можно и так. Но лучше продать, пока они новые, туристам, а себе нормальные купить.  Без защиты. Не могу смириться с тем, что удаляя плату защиты, не только около буханки хлеба выбрасываем, но и труд других людей :pardon:

Добавлено 23 Окт 2019 в 22:49

Цитата: илс от 23 Окт. 2019 в 22:40там, кстати, в отзывах,встречается позитив., Многие подтверждают заявленную  емкости и импеданс около 30мОм (мои были выше 40)
Да импеданс это хорошо, но диффузия и кинетика не слабо рулят на жирных активных массах. Здесь Сяовай прав - DC нужно мерять. Но на 10А они сохнут. ГОСТ не пройдут.  :pardon:
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

LeoDron

Цитата: philips от 23 Окт. 2019 в 23:14Вот эти аки как раз для электробайковских батарей (с пометкой EV) и по очень демократичным ценам за банку, а 10-15А постоянного (длительного) разряда для них это ни о чём ссылка
Закажи, собери, покажи, сделай  в сравнении с проверенными  аналогами, а потом обсудим  :-)
Или ссылку на достойный обзор/тест дай. И не только по импедансу и максимальному току с коробки, а циклов так хотя бы 100.
А так - это мысли и идеи вслух, и возможная подстава форумчан, которые на на твое красноречие поведудутся :pardon:
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Андрей3

Цитата: philips от 23 Окт. 2019 в 23:14
Что все думают о клапане лишь как о кнопке, которая только "выкл", а клапан не может сочетать функцию дренажа, стравливающего избыточное давление, возникающее при не слишком (аварийных) скоростях газообразования, развиваемых на разных токах по-разному.
Скажите пожалуйста а как нужно думать о том, кто не зная предмета начинает всерьез о нем рассуждать? Вопрос риторический и отвечать на него не нужно.  :facepalm:

Вы устройство клапана себе представляет вообще?  :-D
Какой там дренаж??? Невежда, идите учите матчасть! 
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

Андрей3

Цитата: philips от 23 Окт. 2019 в 23:54
В ваших 18650 с надписью 9800mAh точно никакого дренажа и быть не может, как и реального опыта, которого у вас просто физически нет.
А мат часть по-настоящему вы знаете ещё меньше меня, внезапно вдруг выскочивший из недр бескрайнего инета ученик ютюбов
Зачетный слив - засчитали!  :laugh: Я тебе даже репы подкинул  :-D
Иди учись двоечник, не позорься! Тут дяди взрослые, знают о чем говорят  :laugh:

Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

NEOART

У меня тут небольшое наблюдение нарисовалось по поводу аккумуляторов варикор HG2 на 3000мач, батарея 13S4P, за 10 месяцев после 1700 км пробега емкость довольно резко снизилась примерно на 20% Это примерно после 50 циклов. Поэтому более решено полностью отказаться от экспериментов с китайцами для электротранспорта.

Добавлено 24 Окт 2019 в 00:05

philips, вы не правы на счет клапана, в качественных элементах герметичность абсолютная, пропускание газов и подтекание электролита встречал только в китайских подделках HE4. Если клапан сработал - то элемент сразу в утиль.
Собираю и продаю аккумуляторы для электротранспорта и электроинструмента, оригинальные Li-ion элементы 18650 LG, SAMSUNG, Murata, TESLA 21700 https://vk.com/bat18650. Мой электровел https://electrotransport.ru/index.php?topic=2128.msg1518032#msg1518032 Сейчас новый байк уже другой - Horza E-BOOSTER D-1500 Upgrade

LeoDron

Цитата: Андрей3 от 23 Окт. 2019 в 23:44
Скажите пожалуйста а как нужно думать о том, кто не зная предмета начинает всерьез о нем рассуждать? Вопрос риторический и отвечать на него не нужно.  :facepalm:

Вы устройство клапана себе представляет вообще?  :-D
Какой там дренаж??? Невежда, идите учите матчасть!
Клапан, как я понимаю, в  18650 одноразовый (sealed ventile)

и если давление газов один раз  его откроет, то он будет травить. Отсюда и понятие "дренаж" и потеря веса у элементов, которые уже потеряли девственность  ;-D
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Андрей3

Цитата: NEOART от 24 Окт. 2019 в 00:02
Поэтому более решено полностью отказаться от экспериментов с китайцами для электротранспорта.
Варикор HG2 это не LG HG2, для них конфиг 4P маловат. Китайцев можно эксплуатировать, но во-первых нужно тщательно тестировать перед сборкой, а во-вторых добавлять по-больше параллелей.
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

NEOART

Цитата: Андрей3 от 24 Окт. 2019 в 00:11
Варикор HG2 это не LG HG2, для них конфиг 4P маловат. Китайцев можно эксплуатировать, но во-первых нужно тщательно тестировать перед сборкой, а во-вторых добавлять по-больше параллелей.
Мне прекрасно известно что это не LG:) К слову оригинальные HG2 у меня уже есть, у них 13 милиом сопротивление. А корпус ограничен 52 элементами, да и контроллер сейчас всего на 15 ампер максимум, так что перегрев исключен, эти банки прекрасно держат до 5 ампер не перегреваясь, проверял перед сборкой, у них сопротивление 30 милиом. Кстати из плюсов - за всё время эксплуатации ни одна из паралеллей не разбалансировалась, расхождение минимальное, так что подбирать и согласовывать элементы я умею;)
Собираю и продаю аккумуляторы для электротранспорта и электроинструмента, оригинальные Li-ion элементы 18650 LG, SAMSUNG, Murata, TESLA 21700 https://vk.com/bat18650. Мой электровел https://electrotransport.ru/index.php?topic=2128.msg1518032#msg1518032 Сейчас новый байк уже другой - Horza E-BOOSTER D-1500 Upgrade

Андрей3

Цитата: LeoDron от 24 Окт. 2019 в 00:05
Клапан, как я понимаю, в  18650 одноразовый (sealed ventile),

и если давление газов один раз  его откроют, то он будет травить. Отсюда и понятие "дренаж" и потеря веса у элементы, который уже потерял девственность  ;-D
У клапана три состояния:
1. Все норм мембрана не деформирована - аккумулятор герметичен и работоспособен
2. Мембрана деформирована но не разорвана - плюсовой контакт оторван, аккумулятор герметичен но неработоспособен
3. Мембрана деформирована и разорвана - аккумулятор не герметичен и неработоспособен.

А "дренаж" -  он  в башке у сяовея, и наверное в обоих смыслах :-D

Добавлено 24 Окт. 2019 в 00:24

Цитата: NEOART от 24 Окт. 2019 в 00:17
...за всё время эксплуатации ни одна из паралеллей не разбалансировалась, расхождение минимальное...
Т.е. надо понимать что резкое падение емкости на 20% результат износа всех элементов?
После полного разряда меряли напряжение на параллелях?
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

NEOART

Цитата: philips от 24 Окт. 2019 в 00:16


Не китайского происхождения аккумуляторов уже почти и нет, а на оставшиеся японские и чуток европейские расклад такой, что их доставка стоит едва ли не дороже самих аков. С Европы так вообще или не купить, или крайне редко кто рискнёт послать в виду новых санкций. Не просто по поводу взятые в кольцо экономических санкций страны, а просто запрет на перевозку морем, самолётом или ещё как.
Ага, рассказывайте эти сказки мне, тому кто сейчас сотнями оригинальных банок из Европы как раз и закупается:) Кто знает у кого - тот в курсе. Доставка платная, но не очень дорогая. Все элементы полностью соответсвуют даташиту известных производителей, делаю независимые тесты. В том что оригиналы - сомнений нет, этот поставщик другие не продает. Например самсунги у меня SDI - непосредственно с фабрики в Южной Корее, а не Малайзии.
На фото оригинал Sony Murata VTC5A
Собираю и продаю аккумуляторы для электротранспорта и электроинструмента, оригинальные Li-ion элементы 18650 LG, SAMSUNG, Murata, TESLA 21700 https://vk.com/bat18650. Мой электровел https://electrotransport.ru/index.php?topic=2128.msg1518032#msg1518032 Сейчас новый байк уже другой - Horza E-BOOSTER D-1500 Upgrade

Андрей3

Цитата: philips от 24 Окт. 2019 в 00:29

Главное, чтобы он не был в твоём, алкогольном (или ещё под чем-то) состоянии  :pardon:
Да что ж ты так сливаешься-то  :laugh:
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)

NEOART

Цитата: philips от 24 Окт. 2019 в 00:36
Южная Корея находится не в Европе.
Возможна дистанционная продажа, когда управляющий находится в Европе, а заказ идёт с Востока.
Хотел прикупить велофонарь в Германии, но т.к. он идёт в комплекте с батареей, то видящий заказчика-россиянина байк-дисконт отказывается положить его даже в корзину.
Нет, в Европе сейчас есть посредники, которые тоннами закупают элементы напрямую с фабрик производителей, а уже потом мелкий опт рассылают куда угодно, приходит с Европы намного быстрее чем с Китая, да и Китай больше не нужен, совсем.
Собираю и продаю аккумуляторы для электротранспорта и электроинструмента, оригинальные Li-ion элементы 18650 LG, SAMSUNG, Murata, TESLA 21700 https://vk.com/bat18650. Мой электровел https://electrotransport.ru/index.php?topic=2128.msg1518032#msg1518032 Сейчас новый байк уже другой - Horza E-BOOSTER D-1500 Upgrade

LeoDron

Цитата: Андрей3 от 24 Окт. 2019 в 00:20У клапана три состояния:
1. Все норм мембрана не деформирована - аккумулятор герметичен и работоспособен
2. Мембрана деформирована но не разорвана - плюсовой контакт оторван, аккумулятор герметичен но неработоспособен
3. Мембрана деформирована и разорвана - аккумулятор не герметичен и неработоспособен.
Так в идеале. По фото, что привел,   вижу возможность четвертого нештатного варианта, когда мембрана нарушена, но частичный контакт востановился. Или сам по себе (по кривости конструктива) или кто-то руки приложил (скрепкой отжал).
Возможно именно это и есть тот случай, который описывает Сяовэй,  что из  правильных элементов должна выделятся  жидкость, и это мироточение элементов есть явление нормальное, но  для  грешников сие таинство недоступное и непостежимое.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Андрей3

Цитата: LeoDron от 24 Окт. 2019 в 01:16
Возможно именно это и есть тот случай, который описывает Сяовэй
Пруфов так никто и не видел, так что рассуждать не о чем.
А вот сливается он зачетно  :-)
Stels Navigator 670D + BBSHD+14S10P (29A*h) *** Wheeler BUDDY 04 +BBS02+14S5P (17.5 A*h) *** UMF HARDY 4X TEAM +BBS02+14S6P (21 A*h)
GT Timberline'03 +SmartPie5+15S5P (16A*h) *** Wheeler UFO +MagicPie5+15S7P (28A*h) *** Wheeler BUDDY Single +MagicPie5+15S8P (24A*h)***Stern VEGA+MagicPieEdge+15S4P (18A*h)*** CityCOCO GT2 (3кВт 60V 40A*h)