Прикладная маскология

[илс]

[user]alayf78[/user], да, статья оч. интересная.

Т.к. в отличии от первой, автор признает и гениальность Маска и совершенство его продукции:

— Программа Маска, если говорить о каждом отдельном техническом решении конструкции того же Falcon, — это очень хороший результат инженерной работы. Отлично выполненная технология сварки баков, отлично рассчитанные параметры посадочных опор, отлично работающие пневматические замки, отлично работающие коммуникации, отлично работающая система управления. Первая ступень Falcon 9 действительно садится, что является величайшим достижением инженерно-конструкторской мысли.

А что касается конспирологии, почему бы и нет?

У меня даже по автомобилям Тесла Моторс есть вопросы.
Мне трудно представить, как можно за короткое время выпустить качественный автомобиль, причем на совершенно разных платформах? 

Наверняка и здесь, кто-то помог...негласно. 

[sergek1985]

[user]илс[/user], да понятно кто помогает. Штаты весьма заинтересованы отказаться от РД-180.
И от ДВС. На остальной мир накинуть СО-уздечку. Т.о. в краткосрочной/средней/долгосрочной перспективе Россия в *опе.
Китай сдерживается в развитии. Штаты в двойном профите.
Нам остается зубоскалиться...

[илс]

Ну да, верно...хотя насчет СО уздечки, все сложно.
Одни говорят - что глобальное потепление - это миф.
Другие (индусы) страдают от жесточайших, за всю историю засух и нехватки воды.
А когда начнет подтапливать Японию и Британские острова и Питер, будет уже поздно ограничивать выбросы, процесс станет неуправляемым.

В этом смысле, я не знаю, но наверное да, надо снижать выбросы, т.к. многолетние наблюдения говорят что человеческий фактор - налицо.
Напр. сажа от выхлопов попадает на ледники, они темнеют и начинают быстро таять.

Отсюда вывод - надо срочно снижать выбросы сажи на глобальном уровне. 

[sergek1985]

вот взвешенный текст с более менее вдумчивым подходом к  "феномену" Маска
http://khazin.ru/khs/2357482

Прочитал внимательно.
Все они там повязаны, и все за одно, вместе с правительством, НАСА, военными, Гейтсом, Аленом, Стиви, Куком, Обамой... все за национальную идею во благо Штатов.
Госдолг в 15 тлрд $ позволяет пилить деньги бесконечно на самые безумные и убыточные проекты.
Возможно мы не все знаем, и действительно, SpaсeX всего лишь витрина для публики.
На Falkon у него ушло 5 лет, что не мыслимо по меркам российского автора.
Потом окажется, что в очень короткие сроки готов корабль на Марс.
Или какой-то новый класс вооружений...

Взглянем на нашу, некогда передовую космонавтику. Последние 26 лет она существует лишь за счет советского наследия, запусков западных спутников и продаж двигателей РД-180.
Еще мы поучавствовали в МКС, перед этим затопив Мир..

[zap]

Взглянем на нашу, некогда передовую космонавтику. Последние 26 лет она существует лишь за счет советского наследия, запусков западных спутников и продаж двигателей РД-180.
Еще мы поучавствовали в МКС, перед этим затопив Мир..

Ну да, а строительство космодрома Восточный и запуск Ангары Вы, как обычно, проспали.
Строительство космодрома Куру тоже.
Лягушатники вот, почему-то, нашу космонавтику отсталой не считают.
Но Вам, как специалисту высочайшего класса, конечно виднее.

[sergek1985]

[user]zap[/user], и что в новом космодроме или якобы новой ракете значимого для космонавтики? Этих космодромов каждый год строят, не говоря уже про ракеты. Полсотни только серийных.
30 лет назад, уже были Байконур и Энергия.

История создания Ангары:
После распада СССР космодром «Байконур», с которого осуществлялись запуски тяжёлых ракет-носителей «Протон» и «Энергия», оказался за пределами Российской Федерации. Возникла необходимость создания комплекса ракеты-носителя тяжёлого класса, все элементы которого изготавливались бы из российских комплектующих на российской производственной базе, а пуски осуществлялись с космодромов, расположенных на территории России.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)


Т.е. каждый раз, когда мы с кем-то сремся, рискуем начать изобретать велосипед тяжелую ракету заново.
Предположу, что после срача с Украиной, нопонятками с ОКБ Южное, будет проект Енисей.)
Все это - жалкие попытки дойти до уровня советской космонавтики.

Космодром Куру? Мы то там каким боком? Тем, что платим деньги за запуски?
У Франции есть космонавтика? Есть Европейское космическое агенство, куда входит два десятка стран.

Вы как специалист сверх-"высочайшего класса",  со шрифтом на форуме хотя бы разберитесь.
А пока выставил масштаб 90%. Глаза режет угловатость шрифтов, но зато сообщения не как в пейджере..

[Rus25]

Байконур и Энергию можно не брать в пример,в те годы была гонка между странами и создавалось и строилось любой ценой. Потерю  в деньгах просто не брали в расчёт. Стоимость пуска одноразовой ракеты была и будет ниже многоразового использования ракетоносителя. Это как электровелик ,не кто не грузит тонну акб чтобы проехать несколько тысяч км. и вернуться обратно . Выбросы СО...для России даже не смешно, в сравнении её размеров, площадей лесов и самих выбросов.

[sergek1985]

Россия сдулась,  Штаты гонку если не продолжили, то пошли дальше спокойно и размеренно. А сейчас потери в деньгах считают, распиханным по квартирам-машинам-счетам в оффшорах?

А можно какие-то цифры? А то никто не приводит. Даже сама SpaceX похоже еще окупаемость не посчитала.
После нескольких запусков многоразовая ракета должна выйти в профит...

Нашли что сравнить. Никто не грузит 30 кг лития, чтоб проехать 300 км на велосипеде, кроме парочки форумчан, и я бы не отказался от такого конфига..

Выбросы СО смешно? Если всем будет смешно, то полярный песец придет быстрее ожидаемого. Особенно для стран Европы и Океании. Конечно России на это параллельно, у нее своих забот хватает. Тем не менее, 195 стран пытаются договорится:
http://kloop.kg/blog/2015/12/14/klimaticheskij-sammit-vse-strany-obyazalis-sokratit-vybrosy-co2/

[Rus25]

Пытаются договорится... Пусть договариваются..Дотации на зелёную энергетику ,на сколько их хватит? Кто готов покупать искричество за 15 руб. киловатт?

[илс]

[user]Rus25[/user], я так думаю, что будут покупать те, которых может смыть волной. Питерские, напр. 
Тут выбора большого нет, или пытаться затормозить климатические изменения, либо воевать насмерть за и против массовой миграции.

Датчане сейчас оч. много платят  за электричество.
http://www.cleandex.ru/articles/2016/04/28/vozobnovlyaemaya_energetika_v_danii
Но они извлекают из этого немалый профит.
Напр. создают новые рабочие места.
Или делают продукцию или технологии на экспорт.

В результате, мы с дешевой электроэнергией имеет жесточайший структурный кризис из-за сырьевой модели экономики, а датчане с дорогой электроэнергией - живут оч. неплохо, а когда нефть вдруг подорожает, станут жить исчо лучше. 

А ведь как прекрасно было бы экспортировать не нефть и газ, а зелёные высокотехнологичные решения.
Те же электромобили напр или солнечные панели, ветряки и оснастку. 

[Alex Klein]

сырьевой модели экономики, а датчане

А у них СП Royal Dutch Shell - четвертая по активам и первая по выручке в мире

[илс]

А у них СП Royal Dutch Shell - четвертая по активам и первая по выручке в мире

Ну правильно, надо куда-то вкладывать заработанное на экспорте зеленых технологий -  бабло.
Нефть в Северном море заканчивается. Осталась трудноизвлекаемая, на больших глубинах.
В этом смысле, размер активов говорит скорее говорит о том, что халявная нефтедобыча закончилась, осталась оч. дорогая.
Но...имеющиеся технологии можно выгодно продать другим странам, той же России, напр., имеющий всего 3% добычи на шельфе, по сравнению с 40% у Royal Dutch Shell. 

[Spiderman]

Взглянем на нашу, некогда передовую космонавтику. Последние 26 лет она существует лишь за счет советского наследия, запусков западных спутников и продаж двигателей РД-180.

К тому же не надо забывать, что рд-180 - это американские двигатели, которые просто изготавливаются на имеющихся пока у России мощностях. Как бы не велика заслуга - быть китайским производством для других.

[илс]

Хех, за почетное и престижное право быть изготовителем высокотехнологичной продукции (для других) в мире идет настоящая война, в которой проигравшие устраивают голодные бунты, как напр. в нынешней Венесуэле.
Если бы Россия (как напр. Германия) производила бы (и продавала) продукцию машиностроения (для других), то мы давно жили не хуже, чем  ..в Германии.
А пока даже наши нефть и газ, не хотят брать по дешевке, ... сволочи. 

[Spiderman]

Ну вот есть apple которые являются разработчиками и владельцами, и есть китайцы, которые делают им по заказу сами железки. Кто из них живет лучше? Кто сливки снимает?

Что касается Венесуэлы - так бунты потому и голодные, что кроме как продавать нефть ничего не умеют и не хотят. Ну, врагов еще умеют вокруг искать.

[aleks17121960]

Тема превратилась в политическую,плюс набежали русофобы.А не пойти ли вам на политические форумы,хоспода?

[Alex Klein]

Ну правильно, надо куда-то вкладывать заработанное на экспорте зеленых технологий -  бабло.

К сожалению, пока т. н. "зеленые технологии" - миф.

В этом смысле, размер активов говорит скорее говорит о том, что халявная нефтедобыча закончилась, осталась оч. дорогая.

К сожалению, не только нефтедобыча. Как-то попались мне на глаза любопытные данные по цветным металлам. Годовая добыча (по годам, где-то с начала века) и разведанные запасы. Так вот получается, что при сохранении темпов добычи разведанных запасов хватит на 30-60 лет. Что-то закончится раньше, что-то позже, но наиболее перспективным видом деятельности будет экологически чистая скупка лома цветмета

[Alex Klein]

Хех, за почетное и престижное право быть изготовителем высокотехнологичной продукции (для других) в мире идет настоящая война

Сейчас сливки снимают не изготовители оборудования и даже не владельцы торговой марки, а поставщики сервисов.