Серебряно-цинковый аккумулятор

[Влад Мак]

 

чета я не видел в магазинах соляную кислоту... серная да, в автоаккумы...
[/quote]
Сходите на рынок, типа , развалов.
Можно и электролизом осадить на электроде.
Если не лень, можете полазить , к примеру - по этому, сайту химиков
(http://forum.xumuk.ru/index.php?showforum=6)

[SDA]

хи хи, а где вы возьмете фиксаж отработанный? черно-белая фотография давно умерла, а в цветной совсем другая химия....

 

чета я не видел в магазинах соляную кислоту... серная да, в автоаккумы...

Сходите на рынок, типа , развалов.
Можно и электролизом осадить на электроде.
Если не лень, можете полазить , к примеру - по этому, сайту химиков
(http://forum.xumuk.ru/index.php?showforum=6)
[/quote]

[Влад Мак]

хи хи, а где вы возьмете фиксаж отработанный? черно-белая фотография давно умерла, а в цветной совсем другая химия....

 

чета я не видел в магазинах соляную кислоту... серная да, в автоаккумы...

Сходите на рынок, типа , развалов.
Можно и электролизом осадить на электроде.
Если не лень, можете полазить , к примеру - по этому, сайту химиков
(http://forum.xumuk.ru/index.php?showforum=6)

[/quote]
Ну, расскажите, какая химия у современных цветных фотоплёнок.
Не на основе серебра. Видимо, вы тоже , пользуетесь только цифровой мыльницей и принтером при печати.
Расскажите ещё об цифровой томографии во всех травмотологических клиниках.

[SDA]

хи хи, а где вы возьмете фиксаж отработанный? черно-белая фотография давно умерла, а в цветной совсем другая химия....

 

чета я не видел в магазинах соляную кислоту... серная да, в автоаккумы...

Сходите на рынок, типа , развалов.
Можно и электролизом осадить на электроде.
Если не лень, можете полазить , к примеру - по этому, сайту химиков
(http://forum.xumuk.ru/index.php?showforum=6)

Ну, расскажите, какая химия у современных цветных фотоплёнок.
Не на основе серебра. Видимо, вы тоже , пользуетесь только цифровой мыльницей и принтером при печати.
Расскажите ещё об цифровой томографии во всех травмотологических клиниках.
[/quote]
да не я все больше по зеркалкам.... сколько тех пленок осталось... да и от медицины выхлоп небольшой...
кстати в свое время с полкило серебра набрали на овощной базе... контакты от электрокаров... только это было в 87 году.. коммунизм

[Тиамо]

в америке существует фирма zpower
http://www.zpowerbattery.com/index.htm

в число ее акционеров входит ни много ни мало колин пауэлл, бывший председатель объединенного комитета начальников штабов родов войск сша, по нашему - бывший начальник генштаба, бывший госсекретарь сша (министр иностранных дел) в первом правительстве буша-младшего.

фирмочка специализируется исключительно на серебрянно-цинковых аккумуляторах.
понарисовано на сайте много невнятных картинок и понаписано много невнятных текстов про применение сц в мобилках, ноутах и тому подобное.

прошу обратить внимание: нет раздела "production", нет ни 1 аккумулятора. аккуумуляторы безусловно есть. но они секретны и не для ноутов точно. для ракет и торпед.

готов биться об заклад что никто из участников никаких серебрянно-цинковых батарей не сделает. вы готовы возиться с металлической ртутью?
очередная противолитийная шутиха.

с уважением.

[Влад Мак]

в америке существует фирма zpower
http://www.zpowerbattery.com/index.htm

в число ее акционеров входит ни много ни мало колин пауэлл, бывший председатель объединенного комитета начальников штабов родов войск сша, по нашему - бывший начальник генштаба, бывший госсекретарь сша (министр иностранных дел) в первом правительстве буша-младшего.
фирмочка специализируется исключительно на серебрянно-цинковых аккумуляторах.
понарисовано на сайте много невнятных картинок и понаписано много невнятных текстов про применение сц в мобилках, ноутах и тому подобное.
прошу обратить внимание: нет раздела "production", нет ни 1 аккумулятора. аккуумуляторы безусловно есть. но они секретны и не для ноутов точно. для ракет и торпед.
готов биться об заклад что никто из участников никаких серебрянно-цинковых батарей не сделает. вы готовы возиться с металлической ртутью?
очередная противолитийная шутиха.
с уважением.

От Вас- нигде не спрятаться.Везде - заговор.
Я ни где не предлагал использовать ртуть в серебрянно-цинковых акк.
Ваша, мечта - каждой домохозяйке, по Литиевому акк.
Нельзя же быть таким навязчивым.

[Тиамо]

вы не предлагали использовать ртуть в серебряно-цинковом аккумуляторе потому что не знали что она там применяется. даже догадываетесь где и для чего.

полагаю что вы не догадываетесь не только об этом. изучите тему глубже если решили тратить на нее деньги. или опять напишете что ни свинцовый ни литиевый ни цинковый ни серебряный аккумулятор покупать совершенно не желаете, а просто мимо проходили.

с уважением.

[Alex_Soroka]

вы не предлагали использовать ртуть в серебряно-цинковом аккумуляторе потому что не знали что она там применяется.

[b-b]ЭТО ПОЛНАЯ ГЛУПОСТЬ !!![/b-b]
В СЦ НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ РТУТЬ !!!!!!!



Серебряно-цинковый аккумулятор — вторичный электрохимический источник тока, в котором анодом является спрессованный серебряный порошок, электролитом — раствор химически чистого едкого калия KOH (гидроксид калия) плотностью 1,4 без каких-либо добавок, катодом — смесь окиси цинка и цинковой пыли. Отличается очень малым внутренним сопротивлением и большой удельной энергоёмкостью (150 Вт·ч/кг, 650 Вт·ч/дм?). ЭДС 1,85 В (рабочее напряжение 1,55 В). Применяется в авиации, космосе, военной технике, часах и др.

Одной из важнейших особенностей серебряно-цинкового аккумулятора является способность (при надлежащей конструкции) отдавать в нагрузку токи колоссальной силы (до 50 Ампер на 1 Ампер·час емкости).
...

Параметры
    * Теоретическая энергоемкость: до 425 Вт·ч/кг.
    * Удельная энергоемкость: до 150 Вт·ч/кг.
    * Удельная энергоплотность: до 650 Вт·ч/дм?.
    * ЭДС: 1,85 В.
    * Рабочая температура: ?40...+50 °С.


http://www.zpowerbattery.com/

это для тех кто читать не умеет по русски: CNNMoney.com features ZPower batteries in "Building a Greener Battery."
...ZPower wins Innova Award and is named Technology Pioneer by the World Economic Forum...

[Тиамо]

давайте вы первые начнете читать учебник. начните с химических свойств цинка. также рекомендую вам почитать технологию производства серебряно-цинковых аккумуляторов. и описание способа борьбы с растворением цинка в щелочи и с ростом цинковых дендритов, которые являются камнем "прОткновения" всех циклируемых элементов, использующих в своей электрохимической системе цинковый электрод. согласен, это учебник уже не школьный, химико-технологический, но ничего не поделаешь, раз решили делать батарею то стоит делать по науке.
почитайте учебник, цинк в щелочи растворяется очень легко и непринужденно.
вывод: поверхностное знание хуже полного незнания ибо последнее побуждает к глубокому изучению, а первое к крику. я думал что валвас умнее, он всегда был против наколеночных вывертов. видимо свинец окончательно моск выел.

"Цинк обычной чистоты легко взаимод. с к-тами с образованием солей и с р-рами щелочей с образованием гидроцинкатов, напр. Na2[Zn(OH)4]," источник: http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5198.html

"Растворы и расплавы щелочей окисляют Ц. с выделением На и образованием растворимых в воде цинкатов. Интенсивность действия кислот и щелочей на Ц. зависит от наличия в нём примесей. Чистый Ц. менее реакционноспособен по отношению к этим реагентам из-за высокого перенапряжения на нём водорода. В воде соли Ц. при нагревании гидролизуются, выделяя белый осадок гидроокиси Zn (OH)2" источник" http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00088/38700.htm

с уважением.

[Alex_Soroka]

давайте вы первые начнете читать учебник. начните с химических свойств цинка. также рекомендую вам почитать технологию производства серебряно-цинковых аккумуляторов. и описание способа борьбы с растворением цинка в щелочи

Спасибо за заботу.
У меня на столе лежит несколько Учебников - начиная с 1950 года - где подробнейшим образом все процессы и достижения расписаны.

СЦ все равно имеет лучшие параметры чем литий - и вашими криками эта лучшесть не ухудшится.

[Тиамо]

уверен что такие высказывания не совместимы с уважительным общением. обращаю внимание модераторов на неприкрытое хамство.

тем не менее: если не удаётся принципиально остановить процесс растворения цинкового электрода в щелочном электролите, то в попытке хотя бы затормозить этот разрушительный процесс в материал цинкового электрода вводят металлическую ртуть, этот процесс называют амальгамированием.
не существует ни 1 аккумулятора, содержащего цинк со значительным числом циклов.
к сожалению не существует, это обусловлено химическим свойствами цинка и щелочного электролита.
электрохимическим аналогом цинка является кадмий, он гораздо более устойчив. кто готов поработать с кадмиевым порошочком?

алексу_сороке: держите себя в руках, не хамите и учитесь проигрывать в спорах красиво.

с уважением.

[Тиамо]

в догоночку:
http://old.aktex.ru/rus/directory/?term=1108538381

для ленивых содержание:

начало.
Серебряно-цинковые аккумуляторы

это аккумуляторы с электрохимической системой Zn|KOH|AgO. В них применяют пористый цинковый электрод, обладающий высокой электрохимической обратимостью. Обладают наилучшими удельными характеристиками. Эксплуатационно-технические характеристики серебряно-цинковых аккумуляторов в остальном хуже, чем у никель-кадмиевых. Со сроком службы 50-100 циклов перезарядки, что в общем мало. Саморазрядка их достигает 5-10% за месяц. Сохраняются они без электролита 5 лет, а с электролитом - только 6 месяцев. Серебряно-цинковые аккумуляторы характеризуются сочетанием высокой разрядной мощности с большой удельной энергией, достигающей при номинальном режиме 120-135 Вт ч/кг. Для этого имеются следующие предпосылки: высокая теоретическая удельная емкость цинка и оксида серебра; высокие коэффициенты использования активных веществ (до 60% для отрицательного и до 80% для положительного электродов); достаточно высокое разрядное напряжение (1,5 В); низкая относительная масса элементов конструкции. Рабочим интервалом температуры считается диапазон от 70 до -20оС, хотя работоспособность сохраняется и при -40оС. Самопроизвольное растворение цинка в щелочи - одна из основных причин потери емкости серебряно-цинкового аккумулятора при его длительном хранении в заряженном состоянии. Выделение водорода, сопутствующее этому процессу, затрудняет конструирование герметичного источника тока. Скорость саморазряда зависит главным образом от перенапряжения выделения водорода на цинковом электроде. При этом первостепенную роль играет степень чистоты цинка и электролита. Наиболее вредны примеси никеля, мышьяка, сурьмы и особенно железа, содержание которого не должно превышать 0,0005% в активной массе и 0,003 г/л в электролите. Оптимальное содержание ртути в цинковом электроде составляет 2%. Уход за серебряно-цинковыми аккумуляторами более сложен, чем за никель-кадмиевыми. При эксплуатации они создают наименьшую вредность. Стоимость их примерно раз в двадцать превышает стоимость марганцево-цинкового элемента той же емкости. Основной недостаток - малый ресурс (наработка) в циклах, что связано прежде всего с появлением точечных коротких замыканий со стороны отрицательного электрода в процессе циклирования.
конец.

серебряно-кадмиевый аккумулятор:

начало:
Серебряно-кадмиевые аккумуляторы

аккумуляторы с серебряным электродом, выдерживают 50-500 циклов перезарядки (срок службы). Разрядное напряжение 1,1-0,9 вольт, удельная энергия 215-250 кдж/кг. Серебряно-кадмиевый аккумулятор является аналогом серебряно-цинкового аккумулятора. Благодаря замене цинкового электрода кадмиевым аккумулятор приобрел ценные эксплуатационные свойства, удельную высокую мощность, стабильную разрядную характеристику. Значение ЭДС составляет 1,413 В. Номинальное напряжение 1,1 В. При токе I1 напряжение снижается до 1,03 - 1,00 В, но стабильность разрядной характеристики сохраняется . Рабочим является интервал температуры от +70 до -20оС. Саморазряд составляет порядка 15%и в год и лимитируется процессами, протекающими с участием положительного электрода. Срок службы серебряно-кадмиевого аккумулятора в 5-10 раз превышает срок службы серебряно-цинкового аккумулятора. Различие объясняется тем, что электрокристаллизация кадмия при разряде не сопровождается образованием дендритов подобно цинковым, и опасность преждевременных коротких замыканий исключается. Решающее значение в определении ресурса в циклах приобретает процесс химического и отчасти механического разрушенния сепаратора. В зависимости от глубины разряда ресурс составляет от 200-300 циклов при глубоких разрядах до 600 и больше при глубине разряда 25-50%. Емкость серебряно-кадмиевого аккумулятора лимитируется емкостью положительного электрода, но по мере циклирования ухудшаются характеристики и отрицательного электрода. Данные аккумуляторы относят к наиболее дорогостоящим вторичным источникам тока.
конец.

[Alex_Soroka]

уверен что такие высказывания не совместимы с уважительным общением. обращаю внимание модераторов на неприкрытое хамство.

Неприкрытое хамство - это приплетать несуществующую ртуть !

Сами научитесь "красиво проигрывать" - прежде чем другим это писать.

Ко всему - ваши цитаты не есть "последняя истина" - вы приводите один из способов, причем выбрали самый "незеленый". Это называется подтасовка фактов.

[Тиамо]

модератор решит что является хамством, а что им не является. предлагаю вам самим подредактировать неудачные формулировки, не относящиеся к предмету спора.

жду фактической информации, подтверждающей вашу точку зрения о том, что цинк с щелочами не реагирует или о существовании практически используемых способов эффективного ингибирования этого процесса, не связанных с амальгамированием цинка.

я знаю, что вы обладаете сокровенным знанием, но сознательно не покидаете нашу убогую юдоль ради спасения душ наших батарей. знания, содержащиеся в большой совеццкой энциклопедии для вас знаниями не являются. это просто толстые книги, которые удобно подкладывать на стул при выполнении домашних заданий.

топот, гвалт, улюлюкание и трещотки доводами не являются.

с уважением.

[Ампервел]

Титаник нарвался на Айсберг.. Извиняюсь - не совсем удачно выразился

Я не знаю кто еще читает эту тему, но ваш спор оченно далек в тех. плане от простых элевельщиков, жаждущих, в конце концов, хороший аккум!

[Тиамо]

я так понимаю что титаник не 1, их несколько, они неслись на всех парах на кухню кипятить отработанные проявители и фиксаж.

вся эта ветка с самого начала полностью бесполезна если не сказать бредова. я уже выше написал что это шутиха - игрушечная праздничная ракета из бумаги, фейерверк, которая пролетит 10 метров в неизвестном направлении и оглушительно лопнет.
создана и поддерживается она той же персоной которая пытается всеми возможными и невозможными способами отвлечь внимание электротранспортников от эффективного решения проблемы энергоснабжения транспортного средства и ещё раз попаясничать.
жажду нельзя утолять ацетоном как бы сильно не хотелось бы пить.
сон разума рождает чудовищ.
с уважением.

[Влад Мак]

я так понимаю что титаник не 1, их несколько, они неслись на всех парах на кухню кипятить отработанные проявители и фиксаж.

вся эта ветка с самого начала полностью бесполезна если не сказать бредова. я уже выше написал что это шутиха - игрушечная праздничная ракета из бумаги, фейерверк, которая пролетит 10 метров в неизвестном направлении и оглушительно лопнет.
создана и поддерживается она той же персоной которая пытается всеми возможными и невозможными способами отвлечь внимание электротранспортников от эффективного решения проблемы энергоснабжения транспортного средства и ещё раз попаясничать.
жажду нельзя утолять ацетоном как бы сильно не хотелось бы пить.
сон разума рождает чудовищ.
с уважением.

Вам мало ветки "Литий - жил, литий- жив, литий - будет жить",
так Вы ещё и здесь решили пропиарить свой бизнес.
Посмотрите кто начинал ветку - и успокойте своё воображение.
Давно, не уважаю продавцов попкорна, сладкой ваты и прочего воздуха.
Расскажите, как знаток химии , как существует цинк в алкалиновых  первичных ХИТ.
Дендриты, также хорошо растут в ваших любимцах.
Но, это - любимое дитя.Мы его ВМСом покормим.
Вы случайно продажей  контроллеров  и бесколлекторников - не занимаетесь.
А то , я случайно, их тоже - планировал делать.
  По Вашей логике, на меня и продавцы Оптимы, должны были ополчиться.
Я же , буду демпинговать их Теслой!

[Тиамо]

перечтите внимательно посты мои в этой ветке. ни 1 слова про литий. исключительно только по теме и существу вопроса, исключительно только из благих побуждений дабы удержать вас от обиды когда не получится.

про дендриты цинковые вопрос правильный. они растут не сами по себе, не по воле злого тиамы, а при циклировании. понемногу. медленно но неумолимо в любых источниках, содержащих цинк. 50-100 циклов бывает достаточно как мы знаем. отсутствие в природе источников с цинком, способных циклироваться многократно тому доказательство. это объясняет почему они не успевают вырасти в приведенном вами примере с первичным хитом. потому что первичные хиты не циклируют. срок годности таких элементов кстати очень невысок и ограничен растворением цинка в щелочи с выделением водорода, повышением внутреннего давления в элементе с закономерной его разгерметизацией и протеканием электролита наружу. не видели никогда таких элементов или батареек? видели, но о причинах не задумывались.

дендриты литиевые появляться могут в том случае, когда напряжение заряда превышает некую электрохимически обусловленную пороговую величину. для каждой системы она своя. защитный интервал напряжений для литий-кобальтитной химии более узок чем для лжф. в частности этим обуславливается лучшая циклируемость лжф. если литийкобальтит не заряжать под завязку, а слегка недозаряжать то его циклируемость приблизится к циклируемости лжф, а запасаемая и отдаваемая в циклах ёмкость уменьшится незначительно. об этом я ранее писал. результаты использования таких режимов опубликованы в иноязычных электротранспортных форумах.
литий лучше недозаряжать и хранить долговременно в состоянии половинного заряда.
об этом много и подробно писал совершенно справедливо спицын.
готов ответить на другие ваши вопросы по теме ветки.
удачи в трудном деле. мы тоже собираемся делать бмс. потом интегрируем ее с зарядкой и, возможно, с контроллером. создадим законченное энергетическое решение, которое можно будет масштабировать с велосипеда через скутер и мотоцикл на электромобиль.
дай бог чтобы сбылась хотя бы половина.
с уважением.