Загорелся аккумулятор + квартира

[edw123]

Пожарные накрывают пеной и разобщают один газ от другого. Реакция останавливается - так тушат например горящую бензоколонку.

А тут нельзя "разобщиить" - они в одном месте уже есть. И водой охладить нельзя - зона мелкая, вода успевает испариться от продуктов горения и улетучивается не доходя до зоны разогрева.

[kommunist]

Это уже ваши фантазии. Для того в ячейки клапан и встраивают, чтобы эффекта скороварки не было. Да и до 300° никак не получится разогреть вся ячейки сборки разом. Они фактически пыхают одна за одной, поэтому и горит сборка, а не взрывается обычно

Именно. Потому и горит литий 10-20 секунд. Терморазгон в одной ячейке испаряет электролит за секунды, а от нагрева запускается терморазгон и в рядом стоящих ячейках. На всё про всё эти самые 10-20 сек. Так сожгите литр ацетона за 10-20 сек у себя в квартире? Сможете? Можно попробовать, только так быстро его сжечь надо разлить этот литр слоем в 0,1мм, то есть по всей квартире или одной комнате по меньшей мере...

[kommunist]

Вообще-то при любом пожаре горит газ, не только при литиевом. Условные дрова в пламени разогреваются, происходит пиролиз длинных цепочек углеводородов до коротких, летучих соединений - тот же метан или угарный газ. Они под давлением выделяются на поверхность, где и горят с образованием видимого пламени. Если горение происходит без газа, то это тление, как горит уголь в горне. Без подведения кислорода горение постепенно затухает.
Так что никаких проблем в теории с тушением вашего "электролита" нет. Пожарные накрывают пеной и разобщают один газ от другого. Реакция останавливается - так тушат например горящую бензоколонку. Если факел слишком интенсивный, то можно сбить пламя хлопком (взрывом) - так тушат скважины. Литий вы не потушите ни пеной, ни хлопком. Только окунув всю батку в воду, отняв у нее тепло

Я рад что хоть что-то подучили из теории горения Но пробелов пока уйма   Разница в том, что твёрдые дрова (топливо) при тушении пламени тут же прекращают  выделять из себя горючий газ, потому и затушить их сравнительно легко. Но если у нас херачит с высокой интенсивностью не просто горючий газ, но и раскалённый градусов не менее чем до 300 что будет? Он загорается в присутствии воздуха даже без поджигания, именно поэтому сбить его пламя невозможно. Для этого его надо сначала остудить хотя б до 100-150 градусов, тогда он сам уже снова не вспыхнет. Можно конечно затушить, если вылить на горящий литий столько пены, чтобы это было примерно сопоставимо с количеством горючего газа, то есть те самые 2-3 куба, запенив всю квартиру

[kommunist]

Когда эти соединения переходят в оксид лития Li2O, там высвобождается достаточно кислорода для горения

Я фсё, сдаюсь Подучи уже химию сначала, ага?
Добавлено 17 Фев. 2023 в 12:43

Имхо, к обществу плоскоземельщиков надо добавлять общество адептов Великого лития из коммунистических кругов.

Бесплатный тролль Или платный?

[Shumadan]

Я фсё, сдаюсь Подучи уже химию сначала, ага?

Взаимно. Ты меня утомил своей твердолобой дремучестью. Остается лишь один предметный вопрос: если ты так веришь в то, что пишешь, яви народу свой чудо-короб (или деку, не суть) с вентиляцией в форточку. Не в виде прожектов, а в виде фотографий яви, пжлст. Иначе дискуссия вернется при очередном обострении. А так руками что-нить поделаешь, может и успокоишься. Труд облагораживает - коммунисты в это верили. Ты же настоящий коммунист?

[Mike 372]

ы же настоящий коммунист?

Вот вообще не похож.

[kommunist]

ы меня утомил своей твердолобой дремучестью. Остается лишь один предметный вопрос: если ты так веришь в то, что пишешь, яви народу свой чудо-короб (или деку, не суть) с вентиляцией в форточку. Не в виде прожектов, а в виде фотографий яви, пжлст. Иначе дискуссия вернется при очередном обострении. А так руками что-нить поделаешь, может и успокоишься. Труд облагораживает - коммунисты в это верили. Ты же настоящий коммунист?

Я делаю то что мне актуально. Зачем делать то что лично мне без надобности? Лично в своих поделках уверен и без дополнительных мер безопасности. Или это чтобы тебя дремучего убедить в очевидном мне специально что-либо делать? Так тебе и опыт будет бесполезен. Он полезен тому, кто умеет верно его применить. Тебе же токо возразить тут интересно, похоже, а не коструктивно обсудить что-либо, потенциально могущее сохранить жильё и здоровье
Тролль он и есть тролль

[yurgen]

Уже сколько раз снято, что-то новое хотите получить? Просто лично поу

да видел много роликов.
Но не видел чтобы перезаряд производили  в герметичном боксе ( лучше стеклянном) с подсоедененной вытяжной трубой как Комунист предлагает.
Конкретоно интересует будет ли пламя в боксе или не будет.

Добавлено 17 Фев. 2023 в 20:21

то обычно, не менее 90% зарядок у человека происходит в собственном доме. 

по моим прикидкам,  если летом, 40\60

[edw123]

Но не видел чтобы перезаряд производили  в герметичном боксе ( лучше стеклянном) с подсоедененной вытяжной трубой как Комунист предлагает.
Конкретоно интересует будет ли пламя в боксе или не будет.

И до скольки В рискнёте заряжать?  5В нормальные вполне держат без нагрева, а плохие и от 4В начнут греться. Только чтобы доразогреться до воспламенения надо наверное много.

[yurgen]

И до скольки В рискнёте заряжать

заряжать пока не загорится.
а сколько там будет, - 4, 5, или 10  это не важно.
Целью эксперимента есть не вольты ,  а определение  способен ли лиион гореть пламенем в бескислородной среде .
или нет.

[Shumadan]

Целью эксперимента есть не вольты ,  а определение  способен ли лиион гореть пламенем в бескислородной среде

Согласен. Для чистоты эксперимента, поскольку в колбе будет воздух, его надобно бы вытеснить. Азотом или углекислотой (лучше второй - она тяжелее воздуха и если труба будет сверху, то можно спокойно заряжать без танцев с бубном). Вместо колбы подойдет обычная стеклянная 3-литровая банка. Сверху опустить сборку и провода, а закрыть пластиковой крышкой с прорезанным отверстием Ф50мм, как коммунист лечит. Воткнуть можно обрезок пластиковой фановой трубы (канализационной). Сборку в банке желательно положить на какой-нить термоизолятор, чтобы от нагрева банка не лопнула. Снимать придется на видео, ибо момент воспламенения непредсказуем. Да, и в ячейках наверное лучше заварить клапаны для сброса давления, а то могут описаться без бу-бух

[Shumadan]

Тебе же токо возразить тут интересно, похоже, а не коструктивно обсудить что-либо, потенциально могущее сохранить жильё и здоровье

В зеркале портрет нарисовал, фантазер-мечтатель? "Потенциально могущее сохранить жилье и здоровье" в контексте литиевого транспорта я соорудил себе в реале два года назад, фотки выкладывал в другой ветке, ты пропустил
https://electrotransport.ru/index.php?topic=52313.msg2246877#msg2246877
https://electrotransport.ru/index.php?topic=52313.msg2246881#msg2246881
Не верю я в твои сказки про негорючий без кислорода литий, не верю в тканевые сумки и зарядку под окном или на балконе в ведре, чтобы когда пыхнет, кидать на голову зазевавшимся прохожим. Построил себе противопожарный взрывозащищенный отапливаемый сарайчик поодаль от дома, храню литий там. Если и когда пыхнет, хрен с ним с сараем, надеюсь дом и здоровье домашних сохранить. Как-то так, коммунар 

[Shumadan]

Update
Подумалось, что наверняка люди уже исследовали пожары Li-Ion и методы тушения. Покопал и нашел. Китайцы вполне научным методом поджигали стандартную 48-вольтовую батарейку самоката и смотрели, чем ее можно потушить. Оригинал научной статьи (2018г.) на английском https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1877705817362847
Я ее перевел, вот полный перевод (графики и таблицы не переводил, смотрите в исходной статье)

Спойлер

1.1. Анализ процесса горения и характеристик литий-ионной батареи

Литий-ионная батарея состоит из положительного полюса, отрицательного полюса, мембраны, электролита, оболочки и других компонентов.
Положительный материал всегда представляет собой интеркалированные оксиды переходных металлов или полианионные соединения, а отрицательный материал в основном состоит из графита, а электролит - из смешанного органического раствора и соли лития. Мембрана действует как барьер между положительным и отрицательным полюсами, предотвращая прохождение электронов, которые вызывают короткое замыкание, и позволяя ионам проходить через электролит.
Когда батарея используется, отрицательный электрод, активный материал положительного электрода и электролит будут производить
электрохимическую или химическую реакцию и выделяют тепло. Температура батареи повышается, что еще больше способствует протеканию реакции. Однако, в случае короткого замыкания, высокой температуры, удара и других случаев, батарея внутри легко вызывает тепловой разгон, быстрое высвобождение энергии приводит к сгоранию электролита, и температура батареи быстро повышается, потому что другие компоненты литий-ионной батареи - горючие вещества, такие как графит анода, мембрана, катод, что приводит к возгоранию и даже взрыву материалов батареи. После разрушения оболочки батареи интенсивное окисление лития воздухом также приводит к возгоранию и даже взрыву батареи.
При горении литий-ионных батарей материал катода разрушается и высвобождает O2 , а при горении батареи также происходит
выделяется CO и другие горючие газы. Большое количество тепла, выделяемое при внутренней реакции, также может обеспечить энергией
для горения литий-ионных батарей. Эти факторы также способствуют горению литий-ионных батарей даже в замкнутом пространстве. После возгорания его чрезвычайно трудно потушить

1.2. Анализ газовых подавителей по механизму затухания

HFC-227еа - бесцветный, почти безвкусный и малотоксичный газ при нормальной температуре и атмосферном давлении, с хорошей
термической стабильностью и химической устойчивостью. При 20°C давление насыщенного пара HFC-227еа составляет 0,391 МПа. HFC-227еа
обеспечивает подавление пожара и взрыва посредством химического ингибирования и физического метода, такого как снижение концентрации кислорода, поглощение тепла.
концентрацию кислорода, поглощение тепла. Жидкий HFC-227еа быстро испаряется и увеличивается в объеме после выброса, что снижает концентрацию кислорода. При испарении будет поглощаться большое количество тепла, что резко снижает температуру реакции горения и активность реакции горения, таким образом, жидкий HFC-227ea может играть роль подавления пожара и подавления взрыва. В то же время, при пиролизе HFC-227еа образуются свободные радикалы, которые вступают в реакцию с
активными радикалами, такими как O, H, OH и другими реактивными радикалами во время реакции горения, таким образом, химическая цепная
реакция в процессе горения прерывается и реакция горения подавляется.

CO2 является бесцветным и не имеющим запаха газом при нормальной температуре, с низкой токсичностью, он не будет поддерживать горение. При температуре 20°C давление насыщенного пара CO2 составляет 5,72 МПа, что относится к сжиженным газам высокого давления. Механизм пожаро- и
подавления взрыва CO2 в основном имеет эффект удушья и охлаждения: CO2 хранится в жидком виде в баллоне и быстро испаряется после выброса, в результате чего в процессе испарения образуется большое количество CO2, чтобы уменьшить концентрацию O2; процесс испарения требует поглощения большого количества тепла. В то же время, из-за перепада энтальпии, температура CO2 резко снижается, образуя мелкие твердые частицы сухого льда, и сухой лед поглощает окружающее тепло и сублимирует, таким образом.
окружающее тепло и сублимируется, поэтому CO2 оказывает охлаждающее действие.

2. Метод испытания и аппаратура для подавления огня и подавления взрыва

2.1. Устройство для проведения испытаний
Корпус самодельного испытательного шкафа имеет размеры 380 мм х 280 мм х 375 мм, в передней части шкафа имеется смотровое окно, размер окна 150 мм х 150 мм. На задней стороне бокса расположен интерфейс для установки термопары, а интерфейс для установки датчика давления расположен сверху и с двух сторон. В ходе испытания 3 термопары установлены на задней стороне коробки, место установки находится на 10 см выше батареи, и термопара соединена с безбумажным регистратором. Датчик давления устанавливается на левой и правой сторонах верхней части испытательного корпуса, который
соединен с системой сбора данных для контроля давления взрыва в испытательной камере. Во время испытания инфракрасный термометр используется для контроля температуры поверхности батареи.
В ходе испытания в основном контролируется температура горения литий-ионной батареи и давление взрыва в боксе. На сайте Температура горения контролируется с помощью бронированных термопар K-типа, диапазон контролируемых температур составляет от 0°C до 1000°C.
Контрольное значение термопары записывалось с помощью безбумажного регистратора, а интервал записи составлял 2с. Через датчик давления и систему сбора данных для сбора значения давления во взрывной камере, диапазон измерения 0~30KPa; инфракрасный термометр может контролировать диапазон -20°C~550°C для мониторинга температуры поверхности
литий-ионных батарей.

2.2. Метод эксперимента

Испытательная батарея представляет собой троичную полимерную литий-ионную батарею электрического транспортного средства, с которой удалена оболочка, троичный полимерный материал - Li-Ni-Co-Mn, в качестве сырья используется соль никеля, соль кобальта, соль марганца, соотношение
никелевой соли, кобальтовой соли, марганцевой соли можно регулировать, а отрицательным материалом является графит. В ходе испытаний номинальное напряжение батареи 48В, номинальный ток батареи 10А, состояние заряда для заводской мощности, размер батареи составляет 285 х 92 х 72 мм. Метод внешнего нагрева используется для того, чтобы литий-ионная батарея самопроизвольно загорелась. Путем нагрева дна испытательной коробки, батарея нагревается непрерывно. Когда батарея воспламеняется, топливо, находящееся под баком, удаляется, и нижняя пластина корпуса бокса останавливается.
Самодельное взрывозащищенное устройство используется в качестве распределителя испытательной струи HFC-227ea. Размер взрывозащищенного устройства устройства составляет 300 х 310 мм, напряжение запуска взрывозащищенного устройства - 12 В, а время срабатывания взрывозащищенного устройства - менее 1 с.
HFC-227еа имеет более низкое давление насыщенных паров при температуре окружающей среды и заполняется N2 для для повышения давления хранения.

Устройство для распыления CO2 состоит из баллонов CO2, редукционных клапанов и форсунки. Испытательное сопло закреплено на верхней части испытательного корпуса и обращено к верхней поверхности аккумулятора. Оно находится на расстоянии около 20 см от батареи.

3. Процесс испытания и анализ подавления огня и подавления взрыва
3.1. Испытание и анализ горения литий-ионной батареи
Когда при испытании литий-ионной батареи впервые появляется открытое пламя, температура поверхности батареи составляет около 205°C, что
измеряется инфракрасным термометром; после возгорания, горение батареи очень сильное. Горящее пламя заполняет всю испытательную камеру и выбрасывается через смотровое окно. Термопары измеряют максимальную температуру в 705°C, как показано в таблице 1.

Кривая зависимости температуры горения от времени, наблюдаемая в испытательной камере, показана на рис. 2. Ее можно разделить на начальную стадию роста, стадию быстрого подъема и стадию затухания. На начальной стадии роста температура в испытательной камере повышается медленно, на что влияет внешний нагрев и тепловыделение литий-ионной батареи.
выделение. На этом этапе корпус батареи повреждается, а внутри батареи образуется дым. Когда у литий-ионного аккумулятора образуется открытое пламя, температура горения резко повышается, литий-ионный аккумулятор сгорает, и время от времени во время горения происходит взрыв с громким звуком, который может быть вызван разрывом, достигающим
4 метров. После этого температура начинает снижаться и переходит в стадию распада. Большое количество тепла, выделяемое в результате реакции внутри батареи, мгновенно высвобождается, что приводит к взрыву
в процессе горения, в результате открытого огня, окно испытательной коробки удаляется от смотрового окна, и смотровое окно обеспечивает выход для сброса давления взрыва, поэтому система сбора давления не в состоянии
обнаружить сигнал давления взрыва.

3.2. Испытания и анализ подавления пожара и взрыва HFC-227еа. Результаты приведены в таблице 2.

В испытании 1 после пожара на литий-ионную батарею сразу же распыляется HFC-227ea, огонь вскоре гасится, но после распыления огонь разгорается вновь примерно через 3 с, литий-ионная батарея сильно горит. Для того чтобы исследовать явление в испытании 1, в испытаниях 2 и 3 уменьшают скорость потока и увеличивают время распыления. Когда огонь в испытательной коробке присутствует, HFC-227еа непрерывно распыляется. В процессе распыления литий-ионная батарея продолжает реагировать до тех пор, пока не
литий-ионная батарея не сгорит и не прекратится образование устойчивого пламени.

В испытании 1 после распыления HFC-227еа литий-ионная батарея взрывается с громким звуком, а максимальное разлет осколков составляет около 4 м. В испытаниях 2 и 3 взрывная сила литий-ионной батареи значительно
уменьшилась, мы все еще слышим звук взрыва литий-ионной батареи, но нет значительного разлета осколков.

Жидкий HFC-227ea поглощает тепло и охлаждает температуру реакции горения, чтобы погасить пламя горящей литий-ионной батареи. В испытании 1 время распыления HFC-227еа короткое, и поток может распространяться от смотрового окна наружу. Хотя пламя быстро гаснет, химическая реакция внутри литий-ионной батареи продолжается, поэтому пламя вскоре снова возникнет, когда распыление прекратится.
В испытаниях 2 и 3 HFC-227еа постоянно поглощает тепло
во время всего горения аккумулятора из-за непрерывного распыления. Поэтому не наблюдается непрерывного огня на всей стадии горения батареи.
Механизм подавления пожара и взрыва HFC-227ea также включает в себя снижение концентрации кислорода и химические методы ингибирования. Поскольку литий-ионный аккумулятор выделяет кислород при горении, он не может эффективно снизить концентрацию кислорода путем распыления HFC-227еа.
Внутреннее тепловое излучение литий-ионного аккумулятора приводит к цепной тепловой реакции и генерирует радикалы OH, поскольку литий-ионная батарея представляет собой сложную структуру, а поверхность батареи с
упаковкой, что затрудняет влияние HFC-227ea на внутреннюю химическую реакцию батареи, реакция внутри батареи не прекращается до тех пор, пока  топливо не сгорит в литий-ионной батарее во время испытания.

Кривые изменения температуры при контроле термопары показаны на рис. 3, рис. 4 и рис. 5.

Изменения температуры горения в трех испытаниях зафиксированы на рис. 3, рис. 4 и рис. 5 соответственно. В испытании 1, из-за короткого времени распыления HFC-227ea, температура горения литий-ионного аккумулятора все еще испытывает резкое увеличение после распыления, и пик температуры составляет 605°C. В испытаниях 2 и 3 температуру в испытательной камере
можно разделить на три стадии: начальная стадия роста, стадия повышения температуры и стадия затухания. По мере появления пламени
появляется, взрывчатое вещество непрерывно распыляется, поэтому скорость роста температуры снижается во время стадии роста температуры,
во время двойного испытания температура, контролируемая термопарой, повышается с колебаниями, и пики контролируемой температуры
427°C и 396°C, соответственно. По сравнению с испытанием 1 и испытанием на сгорание литий-ионной батареи, пик температуры явно снижается. В испытаниях 2 и 3 батареи вступили в стадию быстрого повышения температуры до и после возникновения пожара. В это время тепловой разгон внутри батареи усугубился, и скорость выделения тепла в батарее стала очень быстрой, поэтому пиковая температура в испытании все еще высокая. Однако, по сравнению с испытанием 1, поглощение и охлаждающий эффект HFC-227ea не вызывают сильного горения элементов в испытаниях 2 и 3, и интенсивность взрыва также ослабла.

На начальной стадии роста температуры, в основном влияет внешнее состояние нагрева камеры, поэтому в испытаниях 2 и 3 скорость роста температуры быстро увеличивается, и смотровое окно все еще не экранировано, тепло может проходить через окно испытательной камеры внутрь и наружу корпуса камеры, поэтому температура колеблется в начальной фазе роста.

3.3. Испытание и анализ подавления огня и взрыва CO2

При испытании давление на выходе спринклерного клапана CO2 регулируется до 0,5 МПа. Когда батарея горит открытым огнем, клапан открывается вручную, чтобы начать распыление CO2 . В процессе распыления CO2 не происходит непрерывного пламени, но литий ионная батарея продолжает взрываться время от времени, но интенсивность взрыва ослаблена, слышен только звук, нет разлета осколков Результаты испытания подавлением CO2 показаны в таблице 3.

Поскольку при горении батарея выделяет кислород, удушающего эффекта CO2 недостаточно для подавления литий-ионной батареи.
Поэтому CO2 тушит огонь литий-ионной батареи, в основном за счет охлаждающего эффекта - поглощая тепло, выделяемое в результате реакции внутри батареи, гасит пламя и снижает температуру внутри испытательного корпуса.
В ходе испытания пиковая температура в ящике снижается, пиковые температуры составляют 323°C и 345°C, однако, все же наблюдается повышение температуры во время процесса распыления. В ходе испытания скорость выделения тепла при сгорании литий-ионной батареи
все еще превышает скорость потери тепла, что поддерживает рост температуры. Температура горения изменяется в камере, как показано на рис. 6 и рис. 7.

3.4. Анализ тушения пожара и подавления взрыва при самовозгорании литий-ионной батареи

Поскольку батарея выжигает кислород, метод удушения не предотвращает возгорание литий-ионных батарей, а внутренняя химическая реакция батареи меньше подвержена воздействию огнетушащего вещества, химическая реакция HFC -227ea, основанная на цепной реакции, не может предотвратить самовозгорание литий-ионной батареи.
Однако, механизм охлаждения обоих видов ингибиторов играет определенную роль в подавлении взрыва литий-ионных батарей.
Когда на батарею распыляется подавляющее вещество, пламя гаснет, пик температуры и скорость нарастания температуры в испытательной камере снижается в разной степени. В то же время, охлаждающий эффект HFC -227ea и CO2 ослабляют силу горения и взрыва батареи.
Скрытая теплота парообразования HFC-227ea составляет 132,5 кДж/кг, а скрытая теплота парообразования CO2 - 347 кДж/кг. Установлено,
что тепло, поглощаемое при испарении CO2, намного больше, чем при испарении HFC-227ea, а при сухом льде сублимация также должна поглощать много тепла, и способность поглощения тепла CO2 сильнее, что делает охлаждающий эффект CO 2 значительно выше.
Для ингибирования взрыва литий-ионной батареи следует использовать поглощающее жаростойкое огнетушащее вещество, например, CO2, и температура испытательной камеры начинает вступать в стадию резкого повышения до и после того, как происходит сгорание батареи, скорость химической реакции в батарее очень быстрая, и тепло выделяется быстро. Трудно добиться хорошего охлаждающего эффекта при принятии мер по тушению пожара. Поэтому рекомендуется принять меры по тушению пожара на начальной стадии повышения температуры.

4. Заключение
HFC-227ea и CO2 в основном полагаются на охлаждающий эффект для сдерживания взрыва литий-ионной батареи. HFC-227еа и СО2
могут погасить пламя литий-ионной батареи, снизить температуру горения и уменьшить силу взрыва.
Более того, охлаждающий эффект CO2 лучше, чем у HFC-227ea, поэтому для тушения СО2 как огнетушащее вещество с высокой способностью к поглощению тепла, предпочтительнее для сдерживания спонтанного горения литий-ионной батареи.
После нагрева литий-ионной батареи температура будет испытывать начальную стадию роста, резкий подъем и стадию затухания, поэтому необходимо принять меры по тушению пожара и взрыва на начальной стадии начального
повышения температуры.

Для тех, кому некогда, краткое изложение статьи:

Стандартную сборку самоката помещали в закрытую камеру с окошком и нагревали снаружи, провоцируя терморазгон. После появления открытого горения применяли два популярных газовых подавителя - Хладон и СО2. Применяли разными способами - быстрым однократным распылением, чтобы сбить пламя. Эффект был недостаточный - пламя возобновлялось, а сборка взрывалась с разлетом на 4 метра. Более эффективно продолжительное слабое орошение с целью охладить сборку. Она все равно сгорала полностью, но без взрыва. СО2 как вещество с большей теплотой испарения оказалось эффективнее Хладона. Из статьи делается вывод, что потушить внешними способами горящую сборку на стадии открытого горения практически невозможно. Можно потушить на начальной стадии за счет отъема тепла. Удаление кислорода (в статье "удушение") неэффективно, т.к. разлагающийся катод выделяет достаточно кислорода для горения. Максимальная температура внутри камеры сгорания достигалась в 705°С, т.е. алюминиевая дека самоката расплавится (t° плавления алюминия 660°С)

Коммунист повержен и посрамлен со своей трубной фантазией, имхо

[kommunist]

Можно потушить на начальной стадии за счет отъема тепла.

Лгун В статье ясно сказано, что если терморазгон начался, то сборка выгорит в любом случае, просто если поливать (впрыскивать) противопожарный состав с самого начала, то удастся избежать открытого пламени уже вне батареи и разлёта осколков на 4м. Правда об этом я тоже говорил, что это тот способ сразу залить полквартиры  пеной. То есть, невозможный, потому что не успеешь.  Ежу понятно, что при сильном непрерывном охлаждении корпуса горящей батки куда меньше энергии уйдёт на испарение и разогрев горючего электролита внутри. Самые высокотемпературные полимеры попросту вообще уже не смогут испариться.
Также в статье не было анализа выделяющихся при терморазгоне газов/ Однако, были другие исследования, и вот их состав при горении лития без доступа воздуха:



Из которого ясно,  что подавляющий процент (60%) газов горючие, включая СО , а полностью окислившегося углерода (СО2) всего 20%.  Так о чём это говорит? Что если кислород и высвобождается, то его ничтожно мало для сжигания всей органики батки.  Зато очень много водорода, самого высококалорийного газа, которому никак без внешнего кислорода. И вот именно это неслабое количество горючих газов мы бы и исключили из пожара, если бы их отвели на улицу. То есть, это именно что бОльшая часть энергии. О чём я и говорил. Причём, без запенивания всей квартиры, которое всё равно никто никогда не успеет  

[kommunist]

Максимальная температура внутри камеры сгорания достигалась в 705°С, т.е. алюминиевая дека самоката расплавится (t° плавления алюминия 660°С)

Ужас то какой, а моторостроители то и не знали, делая поршни из алюминия, при температуре в камере сгорания 2000 градусов
Теоретик ты наш диванный Я то как раз и предлагаю смотреть на практические результаты пожаров, где алюминий деки, насколько мы видим, не успевает расплавиться за эти 10-20сек Впрочем, даже и это не столь важно, я уже говорил, что стальная жестянка в крайнем случае точно выдержала бы. Опять же, смотрим практические результаты пожаров и видим порванную с одной стороны деку, а не разорванную в клочья на осколки. То есть, если будет в ней широкий люк, то всё пламя строго через него и выйдет в наш газовод. Да и самого пламени будет в несколько раз меньше, потому как, повторюсь, вся эта масса горючих, НЕОКИСЛЕННЫХ газов не соединится с воздухом и не сгорит внутри квартиры.  Соответственно, и не допустим объёмного взрыва смешавшегося с воздухом пара электролита.   

[kommunist]

Для тех, кому некогда, краткое изложение статьи:

А главное, совершенно неясно что ты вообще пытаешься доказать? Ну я предложил идею для тех у кого в квартире батка, ты пытаешься смеяться над ней, хотя кроме эмоций, никаких возражений по сути не имеешь. Х к носу я тебе подвёл уже не раз, ещё надо? А главное, зачем? Не лучше ли обсуждать действительно все варианты безопасности для людей? Два моих главных первоначальных тезиса: 1)Даже полностью заряженная батка не является взрывчаткой. Он оспаривает. Так приложи к ней детонатор и подорви. Будет банальное механическое повреждение с последующим терморазгоном (возможно), но никак не детонация всей батки
2)Что подключенная к деке газоотводная труба на улицу, скорее всего предотвратит самые печальные последствия терморазгона лития. И над этим угорает    Хотя это на порядок проще и дешевле, чем построить отдельный тёплый сарай для лития, тем более в квартире Вариант запенивания тоже по сути нереален, просто потому что когда загорится уже будет поздно.
Тролль  ты и есть тролль

[yurgen]

Более эффективно продолжительное слабое орошение с.........СО2 как вещество с большей теплотой испарения оказалось эффективнее Хладона. И

интересно , как это они получили жидкий СО2 при обычном давлении?
Такого не существует.
Толи статья  это выдумка толи перевод корявый.

[edw123]

заряжать пока не загорится.
а сколько там будет, - 4, 5, или 10  это не важно.
Целью эксперимента есть не вольты ,  а определение  способен ли лиион гореть пламенем в бескислородной среде .
или нет.

Вольты - это практический параметр, определить вообще возможность проблем от перезаряда, вероятность их наступления.