Полезная информация


Контролеры методом изменения потока возбуждения

Автор apeks, 10 Нояб. 2009 в 16:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

apeks

Существует много вариантов исполнения контролеров потоком возбуждения.Поскольку на Фаите при проектировании было решено дать мотору холостой ход то и система проектировалась с целью превратить этот недостаток(по мнению некоторых) в достоинство.Система работает следующим образом,запуск мотора осуществляется через пусковой реостат 0,5 ом.Он отрабатывает 0,4 сек и выводиться.Мотор разгоняется до 1200 об в мин.Ток холостого хода 8 А.Выжимаем сцепление,вкл.нужную передачу и отпускаем сцепление.Мотор сбрасывает обороты,принимает нагрузку и машина трогается.Если надо ехать быстрее давим на акселератор и машина разгоняется.Или вкл.след.передачу.При необходимости рек.торм.система управления реверсирует сериесную обмотку и ТЭД превращается в генератор с последовательным возбуждением,используя свойство этих машин увеличивать ток и напр.при возрастании нагрузки.Поэтому мотор вырабатывает сотни ампер.Если нужно трогаться с 0 оборотов то система будет построена иначе.

apeks

Холостой ход дает следующие преимущества,мотор не преодалевает инерцию покоя машины с нуля оборотов.Поэтому нет захода в нелинейную область зависимости индукции от напр.магн.поля.Есть еще один момент.Однажды я читал книгу о работе гребных эл.моторов на подводных лодках.Там внутрь мотора закачан жидкий диэлектрик(высушеный керосин).Он нужен для создания встречного давления в дейдвуднов валу главного привода грибного винта.В этой книге были фото контакта щетки с колектором под электроным микроскопом.Нам кажется что они гладкие.На самом деле контакт осуществляется острыми кончиками частичек графита и при достижении определеной плотности тока эти контакты отгорают и наполнят щели ламелей проводящей пылью.Это происходит при работе мотора на очень малых оборотах с предельными нагрузками.Чтобы избежать этого мотор на Фиате имеет холостой ход.И машина трогается только на раскрученом моторе.Это значительно повышает ресурс щеточноколекторного узла.

apeks

Наличие КПП и холостого хода дает возможность исключить самые тяжелые и изнашивающие режимы работы ТЭД.Это работа очень малых оборотах и предельных моментах и режим очень высоких оборотов.Таким образом сузив диапазон рабочих моментов и оборотов я смог до максимума поднять ресурс самого уязвимого узла колекторного мотора.При наличии КПП и сцепления сериесный ТЭД перекрывает почти весь диапазон который доступен моторам пер.тока с ротором на пост.магн.И имеет достаточный высокий ресурс.

Nickolas

Ура! Наконец-то тайна контроллера открыта.  Теперь остался всего один вопрос. А почему контроллер, а не коммутатор с резистивным пуском ?
Очевидные минусы :
Неконтролируемые выбросы тока при отпускании сцепления.
Неконтролируемые выбросы тока при перекоммутации обмотки возбуждение (торможение противовключением).
Немудрено, что аккумулятор даже сезона не выдержал.

Вячеслав М

Цитата: Nickolas от 26 Нояб. 2009 в 22:22
Ура! Наконец-то тайна контроллера открыта.  Теперь остался всего один вопрос. А почему контроллер, а не коммутатор с резистивным пуском ?
Очевидные минусы :
Неконтролируемые выбросы тока при отпускании сцепления.
Неконтролируемые выбросы тока при перекоммутации обмотки возбуждение (торможение противовключением).
Немудрено, что аккумулятор даже сезона не выдержал.
Уважаемый Николас!У меня к Вам 2 вопроса.Какое процентное соотношение мощностей потребляемых обмоткой возбуждения и якорем сериесного двигателя? Можно-ли на Ваш взгляд не переключая обмоток реверсировать  сериесный двигатель?

Вячеслав М

Система работает следующим образом,запуск мотора осуществляется через пусковой реостат 0,5 ом.Он отрабатывает 0,4 сек и выводиться.Мотор разгоняется до 1200 об в мин.Ток холостого хода 8 А

Ув. Николас! С какой скоростью должен вращаться сериесный двигатель от кары на 70 В, подключеный к АКБ напряжением 120 В на х.х. (без нагрузки)?

apeks

Я с домыслами нашего "Теслы Николаса" спорить не буду.Он ничего не мерял а уже утверждает что там выбросы и т.д.А все проще.Вся проблема в том что это не он придумал,поэтому это плохо.Да нет там выбросов.Все продумано.Ток не достигает 3С максимум.А можно ездить так чтобы не превышать 1С.Просто у Руса манера такая рвать на всю.А АКБ поджарили перезарядами когда компараторы были вырублены,если утром было 167 то ночью все 170.Мне смешно читать ваши оценки когда вы сами не меряли токов а измышляете как там и что.Контролер имеет специальные системы защиты.Это при первом включении от этих быбросов загорелся контакор и пока не сгорел не успокоился.Потом была установлена система защиты.Спорить с вами не хочу.Надоело.Куда мне до вас.Вы за эти годы великолепно научились обгаживать все не похожее на вас.

apeks

Контролер управляет не только силой тяги,но и силой торможения.Так что при желании можно тормозить плавно.Сериесник можно заставить тормозить без реверса,но тогда встречные токи могут спалить все на хрен.Я это уже проходил.Хотите пробуйте.Палите.

apeks

Контролер держит холостой ход мотора 1200.Можно сделать меньше,можно больше.Можно без х.х.А без контролера мотор уйдет в разнос.Это тоже уже проходили.

apeks

Прежде чем начать тормозить контролер уменьшает ток до 0.Потом дает реверс и потом только начинает тормозить.Большие выбросы(до 3С)если трогаться с третьей.А ток 3С это допустимый ток для стартерного АКБ.На нем написано что он может дать 8С.

apeks

До перезарядов АКБ работала замечательно.Сериесный мотор потребляет 3-7% энергии на питание индуктора.Это не так уж много и страшно.Благодаря реверсу сериесный мотор становится на 100% обратимым.И ему без разницы тянуть или тормозить.

apeks

Прошу прошения что отвечал на вопросы адресованые не ко мне.А Николас все же молодец.Догадался про реверс.А по другому там никак.Если только независимое возб.Но тогда это будет не сериесник.

Nickolas

Цитата: Вячеслав М от 26 Нояб. 2009 в 23:04
Цитата: Nickolas от 26 Нояб. 2009 в 22:22
Ура! Наконец-то тайна контроллера открыта.  Теперь остался всего один вопрос. А почему контроллер, а не коммутатор с резистивным пуском ?
Очевидные минусы :
Неконтролируемые выбросы тока при отпускании сцепления.
Неконтролируемые выбросы тока при перекоммутации обмотки возбуждение (торможение противовключением).
Немудрено, что аккумулятор даже сезона не выдержал.
Уважаемый Николас!У меня к Вам 2 вопроса.Какое процентное соотношение мощностей потребляемых обмоткой возбуждения и якорем сериесного двигателя? Можно-ли на Ваш взгляд не переключая обмоток реверсировать  сериесный двигатель?

Через обе обмотки течет один и тот же ток. Приложено одно и то же напряжение. Далее для определения распределения мощности надо знать параметры конкретной машины. (грубо можно считать 50х50)
Реверсировать сериесный двигатель без перекоммутации обмоток нельзя.

Nickolas

ЦитироватьУв. Николас! С какой скоростью должен вращаться сериесный двигатель от кары на 70 В, подключеный к АКБ напряжением 120 В на х.х. (без нагрузки)?
Теоретически с бесконечной.

apeks

Возмите ШИР и снимите с него все системы защиты,например LС фильтр снимающий импульсную нагрузку с АКБ или элементы схемы занимающиеся утилизацией энергии самоиндукции мотора и т.д.И посмотрите сколько у вас проходит АКБ.Так и на этом контролере.Я уже спалил на трайке два мотора и один комплект АКБ.Поэтому знаю какие системы защиты должны быть и как они должны работать.

Nickolas

Цитата: apeks от 27 Нояб. 2009 в 03:34
Прежде чем начать тормозить контролер уменьшает ток до 0.Потом дает реверс и потом только начинает тормозить.Большие выбросы(до 3С)если трогаться с третьей.А ток 3С это допустимый ток для стартерного АКБ.На нем написано что он может дать 8С.
Чем Вы смотрите эти выбросы ? Стрелочным амперметром ??

apeks

Да вы правы."Мелкоскопа"у меня нет.Тем более запоминающего.Но такова жизнь.Просто поскольку нет ШИМ то нет импульсной модуляции питающего тока.У меня уже сгорало ВСЕ что может сгореть.И я уже могу оценить порядок токов и напряжений на отдельных элементах схемы.Я ездил на таком контролере(только упращеном)на трайке и АКБ нормально работала.А на Фиате АКБ поджарена несколькими перезарядами.И ее текущую емкость и ресурс я не знаю.Машина то не моя.Часто Рус просто ставит меня в известность что и как он сделал.

apeks

У меня был осцилограф.С1-67.Но он был старый и постепено сдох.Я на нем учился блоки зажигания делать.Потом когда делал контролер для трайка удалось взять попользоваться С1-112А.На нем я смог увидеть работу системы управления.Но контролер для Фиата делался уже без осцилографа.С1-112А уже у меня не было.А про цифровые запоминающие осцилографы на ЖК это мечта.