Полезная информация


avatar_AndreyPerm

Обсуждаем нонейм, копии, подделки и т.д.!

Автор AndreyPerm, 31 Окт. 2014 в 15:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Sergius.Media

#1044
[user]Dmirty[/user]
я бы сказал хватит от розетки до розетки :)

Получается, что для пробега 20-25км надо увеличить эффективную энергоёмкость в 4-5 раз?
Но тогда понадобится батарея 90 * 5 = 450Wh. Что-то многовато. Тогда сборка понадобится в лучшем случае 16s3p?
Контроллер MW 30B4 30км/ч, мотор 500Вт MW 14" 35км/ч, батарея 370Втч 16s2p + 5000мкФ 25км, вес 11кг, мой 75кг
С внешним питанием +270Втч +16s2p 40км. Опыт: KS-18A = 770км; KS-18S = 300км; MW = 2650км

Sergius.Media

Так, проверил индикацию колеса в зависимости от напряжения на батарее. Будет интересно.
В диапазоне >60V индикация всегда 4 лампы (из 4-х).
Гаснуть по очереди лампы начинают в диапазоне 60V-55.2V.
При напряжении 55.2V на батарее или ровно 3.45V в среднем на банке, колесо считает, что батарея уже села.

Выходит так, что когда мы думаем о половине оставшегося заряда (на заметку любителям разрядить на половину батарею), фактически уровень заряда будет не тот, что мы думаем, а в попугаях. Он конечно может совпасть со средним, а может и сильно пролететь.
Контроллер MW 30B4 30км/ч, мотор 500Вт MW 14" 35км/ч, батарея 370Втч 16s2p + 5000мкФ 25км, вес 11кг, мой 75кг
С внешним питанием +270Втч +16s2p 40км. Опыт: KS-18A = 770км; KS-18S = 300км; MW = 2650км

vezu4iy

Цитата: Sergius.Media от 11 Нояб. 2015 в 19:53
Так, проверил индикацию колеса в зависимости от напряжения на батарее. Будет интересно.
В диапазоне >60V индикация всегда 4 лампы (из 4-х).
Гаснуть по очереди лампы начинают в диапазоне 60V-55.2V.
При напряжении 55.2V на батарее или ровно 3.45V в среднем на банке, колесо считает, что батарея уже села.

Выходит так, что когда мы думаем о половине оставшегося заряда (на заметку любителям разрядить на половину батарею), фактически уровень заряда будет не тот, что мы думаем, а в попугаях. Он конечно может совпасть со средним, а может и сильно пролететь.

Порог легко уменьшить, но учитывая разброс БМСка может вырубить резко батарею при индикации заряженной на половину и тогда может не только колено пострадать, но и фейс. Перед манипуляциями советую самому собрать батку с брендовых акуммуляторов, безопасней будет.

Sergius.Media

Цитата: vezu4iy от 11 Нояб. 2015 в 20:57
Порог легко уменьшить, но учитывая разброс БМСка может вырубить резко батарею при индикации заряженной на половину и тогда может не только колено пострадать, но и фейс. Перед манипуляциями советую самому собрать батку с брендовых акуммуляторов, безопасней будет.
Нету больше BMS, она перешла в режим бесконечной защиты и по зарядке и по разрядке после того, как я разрядил 8 элементов, если считать от минусового контакта, до 2.5V. Внешних дефектов никаких нет. Плакали мои лишние $20. Без BMS одну банку уже убил после того, как она незаметно разрядилась до 0V. Заряжаешь её, заряжаешь, а напряжение всё не растёт.

Батарею конечно соберу на брендовых. Но пока неясно сколько колесу надо тока при его 350W двигателе, в пиках и на крейсерской скорости по ровной дороге.

Основная хитрость порога в том, что при скорости допустим 10 км/час вдруг попалась кочка или резкий подъём. Потребление подскочит вверх. Чем хуже элементы батареи, тем быстрее просядет напряжение. Хорошие элементы (брендовые) при внимательном выборе с напряжения 3.45V скорее всего не просядут до 2.5V и можно будет ехать без падений, а хилые могут просесть ниже 2.5V и тут конечно сработает BMS обесточив колесо. Это я понимаю. Поэтому нужен запас по напряжению и поэтому придуман такой высокий порог для колеса 3.45V. Но если поставить супер сборку в которой много элементов соединённых параллельно, то просадка будет слабая и этот порог конечно можно понизить, чтобы не пропадало 20-30% энергии впустую.
Контроллер MW 30B4 30км/ч, мотор 500Вт MW 14" 35км/ч, батарея 370Втч 16s2p + 5000мкФ 25км, вес 11кг, мой 75кг
С внешним питанием +270Втч +16s2p 40км. Опыт: KS-18A = 770км; KS-18S = 300км; MW = 2650км

vezu4iy

Цитата: Sergius.Media от 11 Нояб. 2015 в 22:35
Цитата: vezu4iy от 11 Нояб. 2015 в 20:57
Порог легко уменьшить, но учитывая разброс БМСка может вырубить резко батарею при индикации заряженной на половину и тогда может не только колено пострадать, но и фейс. Перед манипуляциями советую самому собрать батку с брендовых акуммуляторов, безопасней будет.
Нету больше BMS, она перешла в режим бесконечной защиты и по зарядке и по разрядке после того, как я разрядил 8 элементов, если считать от минусового контакта, до 2.5V. Внешних дефектов никаких нет. Плакали мои лишние $20. Без BMS одну банку уже убил после того, как она незаметно разрядилась до 0V. Заряжаешь её, заряжаешь, а напряжение всё не растёт.

Батарею конечно соберу на брендовых. Но пока неясно сколько колесу надо тока при его 350W двигателе, в пиках и на крейсерской скорости по ровной дороге.

Основная хитрость порога в том, что при скорости допустим 10 км/час вдруг попалась кочка или резкий подъём. Потребление подскочит вверх. Чем хуже элементы батареи, тем быстрее просядет напряжение. Хорошие элементы (брендовые) при внимательном выборе с напряжения 3.45V скорее всего не просядут до 2.5V и можно будет ехать без падений, а хилые могут просесть ниже 2.5V и тут конечно сработает BMS обесточив колесо. Это я понимаю. Поэтому нужен запас по напряжению и поэтому придуман такой высокий порог для колеса 3.45V. Но если поставить супер сборку в которой много элементов соединённых параллельно, то просадка будет слабая и этот порог конечно можно понизить, чтобы не пропадало 20-30% энергии впустую.

бмс вошла в защиту изза убитой ячейки, пока на ней напряжение не выростет выше 2,5 вольт, фиг он включится, одну ячейку уже надо менять.

Sergius.Media

Цитата: vezu4iy от 11 Нояб. 2015 в 23:13
бмс вошла в защиту изза убитой ячейки, пока на ней напряжение не выростет выше 2,5 вольт, фиг он включится, одну ячейку уже надо менять.
Процесс был в другом порядке к сожалению. Вначале BMS сдохла активировав защиту, а затем уже я разрядил ячейку. До того, как разрядил ячейку в ноль, на всех было выше 4V.
:(
Контроллер MW 30B4 30км/ч, мотор 500Вт MW 14" 35км/ч, батарея 370Втч 16s2p + 5000мкФ 25км, вес 11кг, мой 75кг
С внешним питанием +270Втч +16s2p 40км. Опыт: KS-18A = 770км; KS-18S = 300км; MW = 2650км

Alexp74

[user]Sergius.Media[/user], в моём "брендовом" готвее контроллер начинает верещать уже при 55В. До символических 52В (3.3В на ячейку) мне не удавалось докатать ни разу, терпения не хватало. Т.е. представляете, какой запас! А вы до 2.5 разряжаете.  %-)
то ли мне надеть одежду, то ли мне одеть Надежду...

vezu4iy

Цитата: Sergius.Media от 11 Нояб. 2015 в 23:19
Цитата: vezu4iy от 11 Нояб. 2015 в 23:13
бмс вошла в защиту изза убитой ячейки, пока на ней напряжение не выростет выше 2,5 вольт, фиг он включится, одну ячейку уже надо менять.
Процесс был в другом порядке к сожалению. Вначале BMS сдохла активировав защиту, а затем уже я разрядил ячейку. До того, как разрядил ячейку в ноль, на всех было выше 4V.
:(

Как можно было разрядить когда БМС включила защиту, она ведь батарею отключает при защите, чтобы не разряжать далее.

Sergius.Media

[user]Alexp74[/user], [user]vezu4iy[/user]
Я до 2.5V разряжал снаружи, подключаясь к контактам банок. Ради этого колесо гонять не надо. После разрядки 7 банки колесо включалось и работало, а после разрядки 8 банки BMS вошла в режим блокировки, не заряжает и не отдаёт.

На всякий пожарный проверил себя, заменил сдохшую банку на рабочую - BMS всё равно не пашет. Судя по очень слабому току, который заряжает конденсаторы на плате контроллера, ключ(и) закрыт(ы). В общем сезон закрыт, колесо на доработке раньше плана.
Контроллер MW 30B4 30км/ч, мотор 500Вт MW 14" 35км/ч, батарея 370Втч 16s2p + 5000мкФ 25км, вес 11кг, мой 75кг
С внешним питанием +270Втч +16s2p 40км. Опыт: KS-18A = 770км; KS-18S = 300км; MW = 2650км

Sergius.Media

[user]Dmirty[/user]
А как же люди с форума, которые либо переставляют 16s2p на покатушках, либо заморачиваются с внешним питанием? Значит 16s2p не хватает?
Контроллер MW 30B4 30км/ч, мотор 500Вт MW 14" 35км/ч, батарея 370Втч 16s2p + 5000мкФ 25км, вес 11кг, мой 75кг
С внешним питанием +270Втч +16s2p 40км. Опыт: KS-18A = 770км; KS-18S = 300км; MW = 2650км

vezu4iy

Цитата: Sergius.Media от 12 Нояб. 2015 в 03:47
[user]Alexp74[/user], [user]vezu4iy[/user]
Я до 2.5V разряжал снаружи, подключаясь к контактам банок. Ради этого колесо гонять не надо. После разрядки 7 банки колесо включалось и работало, а после разрядки 8 банки BMS вошла в режим блокировки, не заряжает и не отдаёт.

На всякий пожарный проверил себя, заменил сдохшую банку на рабочую - BMS всё равно не пашет. Судя по очень слабому току, который заряжает конденсаторы на плате контроллера, ключ(и) закрыт(ы). В общем сезон закрыт, колесо на доработке раньше плана.

выпаяй блокирующую микросхему, их 16 на плате, выпаяй ту что отвечает за сдохший элемент и всех делов, я на своей БМСке 2 уже выпаял

Sergius.Media

#1055
Цитата: vezu4iy от 12 Нояб. 2015 в 06:09
выпаяй блокирующую микросхему, их 16 на плате, выпаяй ту что отвечает за сдохший элемент и всех делов, я на своей БМСке 2 уже выпаял
Есть подозрение, что испорчен другой какой-то канал, совсем не тот в котором сдохла банка. Есть вероятность, что я мог по неосторожности щупом задеть контакт одного из пяти этих каналов (был момент когда он выскочил из рук и не хотел держаться).



Таким не занимался раньше, поэтому вопроса два:
Как определить какая микросхема в режиме блокировки, чтобы не выпаивать лишнее?
Какие условия пайки этих микросхем когда они под напряжением, чтобы не пожечь ещё что-нибудь?



И третий вопрос появился:
Как выпаивание микросхемы скажется на балансировке соответствующей банки?
Контроллер MW 30B4 30км/ч, мотор 500Вт MW 14" 35км/ч, батарея 370Втч 16s2p + 5000мкФ 25км, вес 11кг, мой 75кг
С внешним питанием +270Втч +16s2p 40км. Опыт: KS-18A = 770км; KS-18S = 300км; MW = 2650км

vezu4iy

Цитата: Sergius.Media от 12 Нояб. 2015 в 10:12
Цитата: vezu4iy от 12 Нояб. 2015 в 06:09
выпаяй блокирующую микросхему, их 16 на плате, выпаяй ту что отвечает за сдохший элемент и всех делов, я на своей БМСке 2 уже выпаял
Есть подозрение, что испорчен другой какой-то канал, совсем не тот в котором сдохла банка. Есть вероятность, что я мог по неосторожности щупом задеть контакт одного из пяти этих каналов (был момент когда он выскочил из рук и не хотел держаться).



Таким не занимался раньше, поэтому вопроса два:
Как определить какая микросхема в режиме блокировки, чтобы не выпаивать лишнее?
Какие условия пайки этих микросхем когда они под напряжением, чтобы не пожечь ещё что-нибудь?



И третий вопрос появился:
Как выпаивание микросхемы скажется на балансировке соответствующей банки?

Маркировка слишком мелкая, чтобы пробить по даташиту назначение ног микросхемы, сверху микросхемы вход от банок, ниже идет выход через 2 резистора, один на включение ключей и защиту от перезаряда, второй на на включение и отключение разряда через ключ. Опытным путем меряешь напряжение на выводах микросхем и ищешь где отличается, также могут быть пробиты транзисторы управления ключей, один ряд отвечает за управление выходом, второй зарядом, их легко выпаять феном, но учитывая риск перегрева банок лучше проводить выпайку паяльником

vezu4iy



Проверь напряжение на ключах, для включения зарядки должно быть порядка 12в, для включения выхода порядка 12в тоже на ключах, если напряжения близки 0, то ключи будут закрыты, соответсвенно зарядка или выход будут выключены

Добавлено 12 Нояб. 2015 в 17:19



Sergius.Media

Цитата: vezu4iy от 05 Окт. 2015 в 21:47
Тестировал, отредактировал фото, выделил резисторы, что-бы было наглядно. У меня с 7км пробег стал 12 км, всего лишь перепайкой резистора.
Это было с какими банками?
Контроллер MW 30B4 30км/ч, мотор 500Вт MW 14" 35км/ч, батарея 370Втч 16s2p + 5000мкФ 25км, вес 11кг, мой 75кг
С внешним питанием +270Втч +16s2p 40км. Опыт: KS-18A = 770км; KS-18S = 300км; MW = 2650км

Sergius.Media

Цитата: LEE4ER от 06 Окт. 2015 в 17:23
А вот почему при рекуперации, напряжение не "уходит" в батарею, а возвращается в цепь контроллера? Т.е. если крутить колесо, напряжение без особых проблем скачет до 75-80В
С опозданием. Наверное потому, что на входе в BMS обычно стоит диод, не дающий по цепи разрядки заряжать аккумулятор, а сама зарядка батареи делается через отдельный провод.
Контроллер MW 30B4 30км/ч, мотор 500Вт MW 14" 35км/ч, батарея 370Втч 16s2p + 5000мкФ 25км, вес 11кг, мой 75кг
С внешним питанием +270Втч +16s2p 40км. Опыт: KS-18A = 770км; KS-18S = 300км; MW = 2650км

vezu4iy

Цитата: Sergius.Media от 12 Нояб. 2015 в 17:23
Цитата: vezu4iy от 05 Окт. 2015 в 21:47
Тестировал, отредактировал фото, выделил резисторы, что-бы было наглядно. У меня с 7км пробег стал 12 км, всего лишь перепайкой резистора.
Это было с какими банками?

С лж3000

Добавлено 12 Нояб. 2015 в 20:02

Цитата: Sergius.Media от 12 Нояб. 2015 в 18:36
Цитата: LEE4ER от 06 Окт. 2015 в 17:23
А вот почему при рекуперации, напряжение не "уходит" в батарею, а возвращается в цепь контроллера? Т.е. если крутить колесо, напряжение без особых проблем скачет до 75-80В
С опозданием. Наверное потому, что на входе в BMS обычно стоит диод, не дающий по цепи разрядки заряжать аккумулятор, а сама зарядка батареи делается через отдельный провод.

Заряд идет в батарею и диод включен верно, иначе батарея вообще не заряжалась бы, напряжение скачет изза заряжености батареи, при заряженой батареи ток рекурперации батарея не принимает

Sergius.Media

Цитата: vezu4iy от 12 Нояб. 2015 в 19:59
С лж3000
HG2?


Добавлено 12 Ноя 2015 в 20:02:56

Цитата: Sergius.Media от 12 Нояб. 2015 в 18:36
Заряд идет в батарею и диод включен верно, иначе батарея вообще не заряжалась бы, напряжение скачет изза заряжености батареи, при заряженой батареи ток рекурперации батарея не принимает
Ключи умеют пропускать входной ток через РАЗрядный выход?


Между ножками всех ключей - ~0V
Между минусом и ножками ключей - ~0V

Карту напряжений по BMS рисую, уже видна разница как раз в канале с вылетевшей банкой, но вместо неё сейчас стоит другая.
Контроллер MW 30B4 30км/ч, мотор 500Вт MW 14" 35км/ч, батарея 370Втч 16s2p + 5000мкФ 25км, вес 11кг, мой 75кг
С внешним питанием +270Втч +16s2p 40км. Опыт: KS-18A = 770км; KS-18S = 300км; MW = 2650км