Полезная информация


avatar_Электро

Общие внешние доработки, обвес моноколес

Автор Электро, 12 Июнь 2014 в 16:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

LEE4ER

кстати - первоначально имел те же заблуждения о полезности и даже приобрел пару дорогих "акустических" кондеров большой емкости (YJ 80V 2200мкФ и пару NOVER 80V 6800мкФ, 100В 4700 мкФ), но так и валяются... нафиг не нужно))
В общем я за порядок, но начинать с себя не вижу смысла :pardon:

zorroo

Цитата: LEE4ER от 02 Нояб. 2015 в 09:17
Цитата: Andrэ от 01 Нояб. 2015 в 23:40
[user]zorroo[/user], тогда такой вопрос:
Можно ли эту сборку из конденсаторов просто подключить через зарядный разъём? Достаточно ли сечения проводов?
А зачем это нужно на мсупере?)))))  ..да и вобще на нормальных батареях :bn:
даже с баткой 680втч (16s4p) кратковременный ток который может отдать батарея 80-100А. Долговременный 50-60А. Что нам дает УЖЕ более 3000вт.... Напомните, какие там моторы в мсупере? сколько ватт?  ;-D

Добавлено 02 Ноя 2015 в 09:20:40

[user]zorroo[/user], считаю бесполезной вещью... я согласен что с гнилой баткой, это вариант, но в целом - ну не высаживаем мы практически батарею на столько, что бы не хватило напряжения, для обеспечения требуемой мощности.  :pardon:

Да заметного эффекта на хороших батарейках не будет.
Но демпфирование останится, вопрос разумности помещения более большого количества кондёров для эффективности для большой батарейки.
Про мсупер согласен с вами.



Gotway MCM4 HB 680, 2000+км. пробег
NoName 350Вт, 468Втч, 14", 3000+км. пробег (на даче и зимой: АКБ-утеплено)
Мой вес -100 кг.

zorroo

#740
Цитата: Dmirty от 02 Нояб. 2015 в 11:15
Цитата: Andrэ от 01 Нояб. 2015 в 23:40
[user]zorroo[/user], тогда такой вопрос:
Можно ли эту сборку из конденсаторов просто подключить через зарядный разъём? Достаточно ли сечения проводов?
Теоретически, ни в коем случае. Зарядные провода во-первых совсем сопливые и могут отпаяться или перегореть, во-вторых, они не сгладят недостаток мощности на батарее-моторе, потому что находятся в другой цепи. Нужно выводить отдельный разъем от силовых проводов для подключения блока кондёров. Вопрос безопасности такого блока для мотора и выходного каскада контроллера остается открытым.

Да там уже стоят кондёры на контроллере, только их мало, на нонеймах 2 по 470 мкф, на клоне готвея от али 2 по 1500 мкф.
Никаких перегрузок по току нет (только баланс).
В выходной каскад - 3 фазный, туда, конечно пихать не надо.
Так что безопасно.
Gotway MCM4 HB 680, 2000+км. пробег
NoName 350Вт, 468Втч, 14", 3000+км. пробег (на даче и зимой: АКБ-утеплено)
Мой вес -100 кг.

kib

#741
Конденсаторы можно ставить в зарядный силовой разъем от батареи, на коротких толстых проводах. 
Еще лучше припаивать прямо к плате. С зарядного силового разъема идут толстые провода через соединитель сразу на выходные ключи. Так вот этот соединитель жрет своё тоже.

Насчет безопасности для мотора и ключей, как инженер, считаю, что никакой опасности нет, даже наоборот, есть защита.  Считаю, конденсатор большой емкости необходим, а маленькие ставят по нескольким причинам - например - нехватка места.  Все места, где присутствуют импульсные токи, шунтируются по питанию конденсаторами.

Сегодня попробую прилепить к кондеру портативный осциллограф с логгером, посмотреть фронты при ускорении-торможении.

Насчет рекуперации при торможении - в схеме контроллера каких-либо элементов или схемных решений нет. Похоже, или рекуперации нет, или она происходит через те же силовые ключи путем их открытия. Тут я пока недопонимаю.

zorroo

#742
Цитата: kib от 02 Нояб. 2015 в 13:23
Конденсаторы можно ставить в зарядный разъем, на коротких толстых проводах. 
Еще лучше припаивать прямо к плате. С зарядного разъема идут толстые провода через соединитель сразу на выходные ключи. Так вот этот соединитель жрет своё тоже.


Невероятно!
У меня например, с зарядки идет на входные ключи бмс.
Так что минимум НИКАКОГО эффекта не будет.
Нам нужно сдемпфировать стартовые токи мотора.
А разве ключи бмс расчитаны на такие токи?
И вроде там в бмс ещё есть ограничения по токам зарядки.
И как заряжаться будет этот конденсатор, подключенный к разъёму питания?
Через внешнею батарейку?

Gotway MCM4 HB 680, 2000+км. пробег
NoName 350Вт, 468Втч, 14", 3000+км. пробег (на даче и зимой: АКБ-утеплено)
Мой вес -100 кг.

Drift3r

Цитата: zorroo от 02 Нояб. 2015 в 13:50
И как заряжаться будет этот конденсатор, подключенный к разъёму питания?
Через внешнею батарейку?

Вот тоже не пойму. Что, только у меня стоит защита зарядного разъема от короткого замыкания? На зарядном разъёме вообще напряжения быть не должно!
Мудрый не беспокоится ни о чем, Поскольку он устал беспокоиться, И поэтому он не страдает от Несчастий и бед. (71 чжан).
Колесо Kingsong KS16A, защита Fox Titan Sport Jacket 10050

Andrэ

Цитата: LEE4ER от 02 Нояб. 2015 в 09:17
А зачем это нужно на мсупере?)))))  ..да и вобще на нормальных батареях :bn:
Не, я думаю Дексп доработать. Чем реже на нём выезжаю, тем легче продавливаю.
Ну не электрик я. От того и вопросы... /:-)
Dexp-r1(03. 2015.-08.2015.)
GotWay MSuper 2 LS 680втч(08.2015-...) GotWay MSuper Х 84v 1600вт/ч(03.2019.-...)
карта electrotransport.ru

kib

Согласен, я ошибся в тексте, конденсатор нужно ставить прямо к плате, после силового разъема. Исправил. На зарядном разъеме не должно быть напряжения.
С конденсаторами, со слов дочери, едет заметно по-другому. Больше информации вытянуть не удалось, еще ребенок. Но ей понравилось.

olejarh

[user]zorroo[/user], [user]kib[/user], а схему куда как кондёры ставить, ну или фотку как сделали, можно?

Цитата: kib от 02 Нояб. 2015 в 07:01
Сам пока не научился,  дочь говорит, едет как-то по другому.
Да вы то сами попробуйте, поучитесь пока снега-льда нет, это же совсем несложно, нужно только немного потренироваться  ;-)
К тому же раз она у вас уже ездит, то значит и инструктор у вас уже практически есть :eureka:
Заодно сами прочувствуете разницу с кондесаторами и без и нам расскажете )
KS16  
а ещё я катаюсь на уницикле :hello:

zorroo

Вот набросал быстро.
Чтобы на прикасаться паяльником к плате проще всего перекусить разъёмы от батарейки, соединить потом все три конца, и заизолировать.

На тонкие выводы конденсаторов также нужно напаять толстый провод.


Gotway MCM4 HB 680, 2000+км. пробег
NoName 350Вт, 468Втч, 14", 3000+км. пробег (на даче и зимой: АКБ-утеплено)
Мой вес -100 кг.

olejarh

[user]zorroo[/user], спасибо )
А ещё такой вопрос: провода какого сечения лучше брать и сколько каких кондёров лучше ставить?
Как кстати кондёры будут влиять на аккумулятор например при длительном хранении?
KS16  
а ещё я катаюсь на уницикле :hello:

Andrэ

Цитата: olejarh от 02 Нояб. 2015 в 21:01
[user]zorroo[/user], спасибо )
А ещё такой вопрос: провода какого сечения лучше брать и сколько каких кондёров лучше ставить?
Как кстати кондёры будут влиять на аккумулятор например при длительном хранении?
Может глупость напишу. А если подключить их через мощное реле, с питанием от кнопки включения?
Dexp-r1(03. 2015.-08.2015.)
GotWay MSuper 2 LS 680втч(08.2015-...) GotWay MSuper Х 84v 1600вт/ч(03.2019.-...)
карта electrotransport.ru

zorroo

Сечение не меньше чем у батарейного провода, кондёров, чем больше, тем лучше.
У меня 8 штук 100 вольт на 1000 микрофарад внутрь вошло.
Лучше ставить большее количество, чем больший номинал - разряд быстрее.
Три месяца с ними ездил, не замечал потерю заряда от них.
Вообще они у меня еще и через разъёмы, выходные - фазовые, тоже заменил - были в запасе, с разобранной атомной подводной лодки -токовые...
Но XT-60 тоже подойдут, кстати в митино 3 этаж фирма neokt.ru xt-60 по 80 рублей, кому надо.

Реле плохая идея.
При соединении большой ток, искра,  окисление - рост сопротивления и потери в этом месте прогрессирующие.
Уж если выключать, например на зиму, то просто отсоединить разъём акб.
Gotway MCM4 HB 680, 2000+км. пробег
NoName 350Вт, 468Втч, 14", 3000+км. пробег (на даче и зимой: АКБ-утеплено)
Мой вес -100 кг.

Zivit

[user]zorroo[/user], а как кондеры подсоединять к батарее? Искранет же не хило.

Drift3r

[user]Zivit[/user], может, лучше к штатным кондёрам на плате?

Когда батарею соединяешь к плате - всё равно искрит же.
Мудрый не беспокоится ни о чем, Поскольку он устал беспокоиться, И поэтому он не страдает от Несчастий и бед. (71 чжан).
Колесо Kingsong KS16A, защита Fox Titan Sport Jacket 10050

zorroo

Цитата: Zivit от 03 Нояб. 2015 в 15:29
[user]zorroo[/user], а как кондеры подсоединять к батарее? Искранет же не хило.
Ну те кто боится искр могут сначала зарядить кондёры через резистор ват на 10 до 100 Ом, а потом его убрать.

Можно вообще не прикасаться к плате, а купить XT-60 папу и маму вывести на них кондёры и просто подключить между батарейкой и контроллером, там же тоже XT-60.
Gotway MCM4 HB 680, 2000+км. пробег
NoName 350Вт, 468Втч, 14", 3000+км. пробег (на даче и зимой: АКБ-утеплено)
Мой вес -100 кг.

dmitrii_i

Что-то взбудоражили вы меня своими конденсаторами, короче собрал 8 шт. по 1000мкф 100В. Колесо рок 12GP (безредукторное, 350W, 140Втч). Подключил через разветвитель в разъем батарея-контроллер. В итоге наблюдается увеличение динамики, т.е. мощности прибавилось, но не много, субъективно процентов 30. Ограничение скорости НЕ изменилось. Жесткость педалей НЕ увеличилась, на скорости также плавают (этого хотелость больше всего). На бордюры заезжать стало легче, не так сильно клюет вперед. Аналогичное поведение колеса, но более ярко выраженное, наблюдал, когда подключал внешнюю батку в параллель к основной.
Спойлер
ЗЫ надеюсь это не эффект плацебо
Спойлер


gotway msuperV3/luffy, электросамокат 10''/12''

master255

[user]dmitrii_i[/user], Наверное этими кондёрами вы выкачиваете энергию из батареи более активно вот и весь секрет :-).
Что может быть актуально для ёмких батарей, например.

Ещё интересен момент рекуперации. Не повредит ли это обратному заряду аккумулятора? Это вопрос к электронщикам...
Первый обладатель NineBot One P в России.
Первый объехал всю Европу на моноколесе!