Полезная информация


avatar_Kapitan

Электромот «V1»

Автор Kapitan, 27 Дек. 2013 в 10:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

electronic

Возвращаясь к мощности стокового варианта с АКБ 20Ah, правильно ли я понимаю, что на "полном газу" мы ограничены токоотдачей батареи, а не контроллером, который 28А? То есть если поставить предлагаемую на 42Ah, тогда на максимуме будет ограничено нашим контроллером?
Электромот V1 (с доработками: 9 кВт, 76 В, 70 км/ч)

eTyson

#883
Типа того...
42-амперной АКБ будет намного легче отдавать 28А на контроллер, причем, с минимальной просадкой.
Ultron T118. Тандем. E-Kross (Чоботар), 20" MagicPie3SE, Ядреный 12F, LG MJ1 72В/63Ач, 85км/ч, запас хода 200км
Regal Raptor (5кВт Quanshun 14", АКБ 72В/158Ач LG HE2/MJ1, Max-E, 100км/ч, до 250км.

Stas11

Цитата: eTyson от 15 Июнь 2014 в 23:53
Типа того...
42-амперной АКБ будет намного легче отдавать 28А на контроллер, причем, с минимальной просадкой.
Ой, ну вас нахрен! щас начитаешся тут вас и захочу купить нормальную батарею в этом году  :-D
Надо хотя бы этот год на стоковом говне проездить, чтоб не так жалко было выкидывать его на помойку  ;-)

Stas11

#885
Цитата: eTyson от 15 Июнь 2014 в 21:07
[user]Stas11[/user], Вы бы сперва покурили немного форум, есть раздел про элементы и батареи... Вам ссылку дали, где LG D1 выходят 4,12$ х 35 = 144р., а вы каким-то боком на HE2 замахнулись, которые хоть и 2500мАч, но они с гораздо большей токоотдачей, поэтому дороже, ну и довольно новые они еще...
Элементы мелкой россыпью покупать у китайцев крайне не рекомендую! 99% что подсунут либо отбраковку, либо давнишние. Отбраковка - это не значит что они не будут работать, просто они будут разные по напряжению и не будут годны для хорошей батареи, а для шуруповертов - не вопрос...
Сварочник, что на фото стоит 150$ в Китае, но он не годится для изготовления крупных сборок, т.к. еле справляется только с очень тонкой никелевой лентой.
Ну в китае покупать аккумы это вообще лотерея, ведь не имея спец оборудования для замера ёмкости и не узнаешь сколько там на самом деле, как в той теме по ссылке купили 18650 на 5000mah а при замере он на деле оказался 600mah вот вам и 5000, поэтому сам покупать такую большую партию неизвестно у кого не собираюсь, я лучше заплачу и куплю у тех же веломастеров которые наверняка не подсунут говно и батарея будет реально соответствовать той ёмкости которая указана, ведь они покупают не первый раз и не первый год и уже наверняка есть надёжный поставщик в китае с которым они работают и он присылает честные ёмкости не двух годичной давности. Да и спаять, точнее сварить необходимые 13p 14s они смогут и подобрать к этой сборке нормальный BMS и зарядник, так что для меня вопроса где покупать не стоит, я буду брать у тех кто в этом разбирается и на этом съел собаку и 4 кошки.
На ютубе полно роликов типа китайских внешних дисков на 500 гб, а на деле разбирают а там пустая коробка с приклееной флешкой на 2 гига. А с АКБ обдурить в 100 раз проще чем с хардом, поэтому на следующий год буду заказывать в Москве. Лучше переплатить 5-10 штук, чем покупать в китае говно, возиться самому и в итоге выкинуть и их на помойку за 34 000 руб.

Что касается редуктора, то за 2 недели ни капли ни пота, так что тест можно считать пройденным на 100%  :wow:

Цитата: electronic от 15 Июнь 2014 в 23:10
Возвращаясь к мощности стокового варианта с АКБ 20Ah, правильно ли я понимаю, что на "полном газу" мы ограничены токоотдачей батареи, а не контроллером, который 28А? То есть если поставить предлагаемую на 42Ah, тогда на максимуме будет ограничено нашим контроллером?
Если поставить батарею на 42А, то я уверен что он на козла с места будет вставать, он на 20А мощи будь здоров, в такие горки влетает куда я пешком подниматься устаю, а то и вовсе ноги скользят, а этот прёт или так же буксует.
Я говорю что когда купил скут, первый выезд был резвым и скорость 54 км в час, сейчас как буд-то мотор подменили и с 1500 ватт он стал на 1000 ватт, и всё дело в батарее, а точнее падении ёмкости, если сперва он выдавал свои 20А, то теперь при полной зарядке в нём едва ли набирается 15А, а следовательно мощность ограничена только 15 амперами, а когда будет 42А, то мотор сможет взять свои амперы, хотя и не все, так как мощность мотора 1500 ватт, при 48 вольтах, значит сила тока у него при максимальной нагрузке 31 ампер, а где их взять если батарея всего то на 15 ампер осталась :( но тем не менее батарея обязана выдать тот ток который с неё требуют, следовательно если в ней 15Ah, но мотор требует 31, то контроллер ограничивает это не давая снимать больше 28А, но это очень большой ток разряда который ещё быстрее убивает стоковую АКБ да и кончается она быстро потому что при таком токе и такой ёмкости она проработает в полной нагрузке не более 30 минут, и это до полного разряда, а поскольку минимальное напряжение ограничено 45 вольтами, то следовательно время езды ещё меньше чем 30 минут, а за 20 минут далеко не удешь, поэтому и нужна замена говна на нормальные батареи не меньше 40Ah

electronic

[user]Stas11[/user], мне кажется ты слишком драматизируешь. Когда я покупал скутер у меня в продажных документах было написано 1000W, хотя на моторе все в магазине видели 1500W и при этом сами продавцы удивились. Теперь то понятно, почему на китайских сайтах пишут мощность на данное изделие в зависимости от комплектации (800-1500W). Батареи бывают 16, 20, 24, 28 Ah. На АКБ гарантия 6 месяцев. Если считаешь, что батарея села - попробуй обратиться в гарантию. Главное мы поняли, что заменив батарею на "нормальную" с большей емкостью и токоотдачей, наши скутеры летать будут шустро и долго. Так что выжимаем из стоковой все соки и готовимся к апгрейду (редуктор мы уже с тобой перебрали ;) )
Электромот V1 (с доработками: 9 кВт, 76 В, 70 км/ч)

Lion

#887
Цитата: Stas11 от 16 Июнь 2014 в 01:53
Ну в китае покупать аккумы это вообще лотерея, ведь не имея спец оборудования для замера ёмкости и не узнаешь сколько там на самом деле, как в той теме по ссылке купили 18650 на 5000mah а при замере он на деле оказался 600mah вот вам и 5000,

Оборудование есть. Причем у всех. Называется мозги, руки и глаза. Мозги для того, чтоб не дать повесить лапшу на уши, ибо все что выше 3.4ач на банку это явный развод, а руки - для того чтоб дойти до раздела геканаза и посмотреть тесты различных элементов. И уже исходя из этих тестов выбирать приемлимое. И только в конечном счете искать поставщика
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

electronic

Всех единомышленников поздравляю с днем мотоциклиста. Как никак почти байкеры ;)
Электромот V1 (с доработками: 9 кВт, 76 В, 70 км/ч)

eTyson

Кстати да, примите и мои поздравления!
Ultron T118. Тандем. E-Kross (Чоботар), 20" MagicPie3SE, Ядреный 12F, LG MJ1 72В/63Ач, 85км/ч, запас хода 200км
Regal Raptor (5кВт Quanshun 14", АКБ 72В/158Ач LG HE2/MJ1, Max-E, 100км/ч, до 250км.

Mixamarket

#890
Типа мини отчет
Пробежал с нуля примерно 150 км.
Максимальный пробег за раз был около 30 км, с запасом думаю еще км на 10 типа не спеша. 
Обычные поездки 3-6-8 км за раз 3-5-6 раз в день, при такой эксплуатации при выходе на асфальт, ручка крутится до отказа на максимально шустрый разгон. Зарядка падает не более 4-5 кубиков при таких пробегах к вечеру от максимума. То, что мне нужно и проблем с нехваткой зарядки за день не ощущал. Всегда на всякий случай ставлю вечером на зарядку, так как не известно, сколько надо будет на следующий день проехать. Разумеется эксплуатация только в выходные, но по полной.
Пока (надеюсь и далее) проблем нет - сел и поехал.
Эксплуатация на укатанной щебенке (норм), не укатанной щебенке (жесть, стараюсь избегать) и асфальте (красота)

В перспективе хочется электромобиль типа джипа...но ценники даже на приличные обычные (800 тыр), пока меня сильно пугают :) поэтому думаю в ближайшие 3-4 года V1рулит :dance:

Разумеется, по мере привыкания, ощущается "недостаток" максимальной скорости... НО! Это условно, просто заложено генетически, что надо больше. В реальности пилить по прямой на асфальте на V1 40 км /ч приятно и комфортно, а главное тормозов хватает с большим запасом.

Ну а если хочется укатить максимально подальше и вернуться своим ходом, то оптимал катится 25-30 км/ч. ...а с горочки можно и до 50 раскочегарить без особой потери "топлива".

П.с. Разумеется забыл добавить огромный плюс для меня - тишина! Никому не мешаю и слушаю флешку (музыка пашет отлично, вечером у мангала оченно приятно мне и моим гостям :))

П.с.2 пипец как не помещал бы багажник сзади (или еще где) для не сильно тяжелого груза, который не помещается в сумку под рамой - например мешок угля примерно 5 кг.


Stas11

#891
Цитата: electronic от 16 Июнь 2014 в 17:09
[user]Stas11[/user], мне кажется ты слишком драматизируешь. Когда я покупал скутер у меня в продажных документах было написано 1000W, хотя на моторе все в магазине видели 1500W и при этом сами продавцы удивились. Теперь то понятно, почему на китайских сайтах пишут мощность на данное изделие в зависимости от комплектации (800-1500W). Батареи бывают 16, 20, 24, 28 Ah. На АКБ гарантия 6 месяцев. Если считаешь, что батарея села - попробуй обратиться в гарантию. Главное мы поняли, что заменив батарею на "нормальную" с большей емкостью и токоотдачей, наши скутеры летать будут шустро и долго. Так что выжимаем из стоковой все соки и готовимся к апгрейду (редуктор мы уже с тобой перебрали ;) )
Моторы как мне кажется у них у всех одинаковые должны быть, а там хз, но у меня на моторе написано 1500w
Спрашивал ещё давно у продавца, почему в паспорете указана максималка 25 км в час, когда он все 50 идёт, на что он ответил что по закону транспортные средства более 25 км в час облагаются другим налогом и чтобы больше не платить, китайцы занизили по документам скорость до 25 км в час, вполне возможно что и с моторами так же, они все по 1.5 киловатта а по документам есть и 800, хотя я себе слабо представляю как можно ездить на 800 ватном моторе, я на самокате ездил с таким мотором, для самоката он норма, а вот для скутера да ещё и с редуктором не уверен :)

Насчёт гарантии, 6 месяцев это у Омакса, у Эльтреко гарантия на все узлы и агрегаты включая АКБ составляет 1 год, поэтому у меня на пол года больше времени на нём откататься, как раз до конца этого сезона и даже после зимовки в апреле следующего года если погода позволит, можно будет за месяц до конца гарантии испытать и протестировать АКБ, и если что не так, в гарантийку :)

Что касается заднего складного подкрылка, то я нашёл и тут причину почему его колбасит влево вправо, тут уже сам виноват, точнее от незнания, так как в инструкции об этом нет ни слова, а я честно её прочитал от и до прежде чем вставлять ключ в замок зажигания.

Дело в том, что на пластиковом подкрыле есть 2 пупрышка высотой 5 мм, и толщиной 4 мм, а в самом крыле есть 2 отверстия под эти пупрышки, когда подкрылок поворачиваешь на 180 градусов, то эти пупрышки за счёт пружины влезают в отверстия на крыле и фиксируют его таким образом, но поскольку я про это не знал, то попав в эти пазы крыло зафиксировалось, а чтобы его снова сложить, для этого надо было приподнять подкрылок в районе пружины и вывести пупрышки из зацепа, и только потом поворачивать, а я начал складывать не сделав этого и их попросту срезало как ножницами, но срезало так легко и незаметно, что могу щас предположить что их и вовсе не было там, посколmre я даже не заметил когда и в какой момент их срезало, но они были! потому что когда я снял подкрылок, в отверстии торчал кусок пупрышка, а на подкрылке видно срез, а учитывая тот факт что мне его доставали из коробки перетянутой заводской лентой, то срезал их я, но вот как и когда не заметил.
Отсюда делается вывод что эти пупрышки не надёжные и держатся на сопле, и срезать их не составляет труда что даже и не заметите как.
Поэтому те у кого подкрылок болтается, значит уже пупрышков нету  :kidding: а остальные кто ещё не успел их сломать, будьте осторожны!
При складывании подкрылка его нужно приподнимать, и только потом поворачивать.

Теперь надо ремонтировать пупрышки :) Сегодня буду приклеивать новые пупрышки из пластмассового дюбеля отрезанного ножом и прикленным на сверх прочный стальной  эпокси-адгезив. 

Stas11

#892
Отремонтировал, точнее приклеил пупрышки, теперь после застывания можно наждачным камнем для микроработ обточить, сровнять поверхности и убрать лишние шлепки эпоксидки, ну а после этого должно подкрылок держать и не мотать влево вправо и проскакивать несколько брызг с колеса. Правда учитывая что подкрылок из очень мягкой пластмассы, а эпоксидка после затвердевания становится как стекло, то дышашая пластмасса скорее всего не удержит эти пупрышки на ней, и посему они отлетят через пару десятков складываний, а может и раньше, но на этот случай у меня есть более радикальное и надёжное ноухау как закрепить эти пупрышки что они сломаются только вырвав с мясом сам подкрылок.
У кого пупрышки целы, берегите их, они по структуре чуть крепче пенопласта и сломать их можно даже не прикладывая усилия к подкрылку в момент поворота, но почему то уверен что их уже ни у кого не осталось, если они и были с самого начала  :-D

Stas11

Цитата: Mixamarket от 16 Июнь 2014 в 20:56
П.с.2 пипец как не помещал бы багажник сзади (или еще где) для не сильно тяжелого груза, который не помещается в сумку под рамой - например мешок угля примерно 5 кг.
С углём согласен, сам в выходные ездил с сыном на шашлыки, но довёз всё без проблем и себя и сына и мангал и шампуры и мешок угля 3 Кг. и шашлыки и ещё кучу всякое еды и соков  :run:
Как? могу по секрету рассказать, ничего сложного и хитрого нет  :kidding:

redimer

Цитата: Stas11 от 16 Июнь 2014 в 01:53
Я говорю что когда купил скут, первый выезд был резвым и скорость 54 км в час, сейчас как буд-то мотор подменили и с 1500 ватт он стал на 1000 ватт, и всё дело в батарее, а точнее падении ёмкости, если сперва он выдавал свои 20А, то теперь при полной зарядке в нём едва ли набирается 15А, а следовательно мощность ограничена только 15 амперами, а когда будет 42А, то мотор сможет взять свои амперы, хотя и не все, так как мощность мотора 1500 ватт, при 48 вольтах, значит сила тока у него при максимальной нагрузке 31 ампер, а где их взять если батарея всего то на 15 ампер осталась :( но тем не менее батарея обязана выдать тот ток который с неё требуют, следовательно если в ней 15Ah, но мотор требует 31, то контроллер ограничивает это не давая снимать больше 28А, но это очень большой ток разряда который ещё быстрее убивает стоковую АКБ да и кончается она быстро потому что при таком токе и такой ёмкости она проработает в полной нагрузке не более 30 минут, и это до полного разряда, а поскольку минимальное напряжение ограничено 45 вольтами, то следовательно время езды ещё меньше чем 30 минут, а за 20 минут далеко не удешь, поэтому и нужна замена говна на нормальные батареи не меньше 40Ah
блин что там за стоковая батарея у вас, только купил скут,а уже емкость падает?

я на своей уже 4й год катаю, купил элементы у[user] FAS_r7[/user] в 2011 году и менять не собираюсь даже... из 1850 теоретических Втч там осталось 1600-1700Втч точно...
да и про резкость скутера на 1кВт это понятие растяжимое, многим тут и 10кВт разгон кажется вяленьким  :-D :laugh:

верно ребята говорят, надо самому брать элементы с запасом на брак + выбрать хорошие, брак выкинуть, лишние оставить для ремонта или продать... спаять никелем много самому или попросить за деньги тебе сварят. + бмс с нормальной балансировкой, зарядку с током не более 0,5С и контроллер настроенный с умом (ток разряда не более 2С) + конечно же сделать термодатчик в батарею!!!!!!
icq: 424-297-058 (Мой двухподвес)
Мах: 105.7 км/ч на плоскаче 2011 - 2015г. - 46000км
LiPo 20s5p (84в25ач / 1850Втч) более 750 полных циклов

Stas11

Цитата: redimer от 17 Июнь 2014 в 02:26
Цитата: Stas11 от 16 Июнь 2014 в 01:53
Я говорю что когда купил скут, первый выезд был резвым и скорость 54 км в час, сейчас как буд-то мотор подменили и с 1500 ватт он стал на 1000 ватт, и всё дело в батарее, а точнее падении ёмкости, если сперва он выдавал свои 20А, то теперь при полной зарядке в нём едва ли набирается 15А, а следовательно мощность ограничена только 15 амперами, а когда будет 42А, то мотор сможет взять свои амперы, хотя и не все, так как мощность мотора 1500 ватт, при 48 вольтах, значит сила тока у него при максимальной нагрузке 31 ампер, а где их взять если батарея всего то на 15 ампер осталась :( но тем не менее батарея обязана выдать тот ток который с неё требуют, следовательно если в ней 15Ah, но мотор требует 31, то контроллер ограничивает это не давая снимать больше 28А, но это очень большой ток разряда который ещё быстрее убивает стоковую АКБ да и кончается она быстро потому что при таком токе и такой ёмкости она проработает в полной нагрузке не более 30 минут, и это до полного разряда, а поскольку минимальное напряжение ограничено 45 вольтами, то следовательно время езды ещё меньше чем 30 минут, а за 20 минут далеко не удешь, поэтому и нужна замена говна на нормальные батареи не меньше 40Ah
я на своей уже 4й год катаю, купил элементы у[user] FAS_r7[/user] в 2011 году и менять не собираюсь даже... из 1850 теоретических Втч там осталось 1600-1700Втч точно...
да и про резкость скутера на 1кВт это понятие растяжимое, многим тут и 10кВт разгон кажется вяленьким  :-D :laugh:

верно ребята говорят, надо самому брать элементы с запасом на брак + выбрать хорошие, брак выкинуть, лишние оставить для ремонта или продать... спаять никелем много самому или попросить за деньги тебе сварят. + бмс с нормальной балансировкой, зарядку с током не более 0,5С и контроллер настроенный с умом (ток разряда не более 2С) + конечно же сделать термодатчик в батарею!!!!!!
Батарея стоковая говно, там как раз она собрана из элементов которые китайцам на брак попадают, а чтоб их не выкидывать, они их ставят в батарии для скутов в масштабах завода, поэтому и падает ёмкость спустя месяц езды.
У вас 4 года батарея работает потому что вы собирали сами, из нормальных элементов, а не из китайского брака, поэтому и ходит долго да и цена такой батареи уж никак не 300$ за 48v-20Ah это как взять родной айфон за 25000 руб, и взять китайский айфон за 3000 руб, думаю разница визуально будет не отличима, но вот включив китайский айфон вы всё поёмёте что это за айфон у которого вместо IOS стоит операционка JAVA и памяти на 32 мегабайта.
С аккумами тоже самое, купил скут с говнобатарейками, покатался пол годика, если понравился агрегат, значит покупай нормальный аккум и катайся 5 лет. именно 5 лет рассчитана работа лития, но этот срок не относится к отбраковке аккумов которые предназначены для помойки, однако предпримчивые китайцы пускают их в производство и продают как качественный товар.

Вот хорошие аккумы Аккумулятор Soshine 18650 3400мАч  1300 руб. http://www.superfonarik.ru/Akkumulyatory-zaryadnye-ustroistva/Akkumulyator-Soshine-18650-3400mAch-zashishennyi--836.html
:-D
батарея из 170 элементов обойдётся всего то 221 000 руб  /:-)

ReSharVladimir

Цитата: Stas11 от 16 Июнь 2014 в 21:38
При складывании подкрылка его нужно приподнимать, и только потом поворачивать.
Теперь надо ремонтировать пупрышки :) Сегодня буду приклеивать новые пупрышки из пластмассового дюбеля отрезанного ножом и прикленным на сверх прочный стальной  эпокси-адгезив.
Может, просто просверлить подкрылок и завинтить туда два винта с гайками так, чтобы они торчали вместо "пупырышков"? Даже если при складывании будут царапать крыло, все равно все под подкрылком и будет незаметно.
Кто хочет делать - находит средства, кто не хочет - ищет оправдание. (С.П.Королев)
Качественные электросамокаты, мотор-колеса для самокатов, велосипедов и мотоциклов продаются тут.
http://elsamokat.narod.ru/

Mixamarket

Цитата: Stas11 от 17 Июнь 2014 в 01:53
...
С углём согласен, сам в выходные ездил с сыном на шашлыки, но довёз всё без проблем и себя и сына и мангал и шампуры и мешок угля 3 Кг. и шашлыки и ещё кучу всякое еды и соков  :run:
Как? могу по секрету рассказать, ничего сложного и хитрого нет  :kidding:
Рюкзак? Не, хочу багажник  :pardon:

Stas11

#898
Цитата: ReSharVladimir от 17 Июнь 2014 в 11:59
Цитата: Stas11 от 16 Июнь 2014 в 21:38
При складывании подкрылка его нужно приподнимать, и только потом поворачивать.
Теперь надо ремонтировать пупрышки :) Сегодня буду приклеивать новые пупрышки из пластмассового дюбеля отрезанного ножом и прикленным на сверх прочный стальной  эпокси-адгезив.
Может, просто просверлить подкрылок и завинтить туда два винта с гайками так, чтобы они торчали вместо "пупырышков"? Даже если при складывании будут царапать крыло, все равно все под подкрылком и будет незаметно.
Да, именно такая мысль и была если прикленные отвалятся, а чтобы не царапало крыло, можно на болты надеть колпачки из резины или пласмассы закрепив их на клею, или как вариант одеть термоусадочную трубку и нагреть её, она обожмёт весь металл и лишним куском более длинным будет тереть о крыло защищая его от трения металла болта, а так хоть и не видно но со временем его может протереть насвозь особенно если каждый день кататься складывая и раскладывая его.

Stas11

Цитата: Mixamarket от 17 Июнь 2014 в 13:08
Цитата: Stas11 от 17 Июнь 2014 в 01:53
...
С углём согласен, сам в выходные ездил с сыном на шашлыки, но довёз всё без проблем и себя и сына и мангал и шампуры и мешок угля 3 Кг. и шашлыки и ещё кучу всякое еды и соков  :run:
Как? могу по секрету рассказать, ничего сложного и хитрого нет  :kidding:
Рюкзак? Не, хочу багажник  :pardon:
Или пакет на руль