Десульфатация АКБ, теория и практика.

[Сэм_N]

Вы убьете его!

И нет вариантов вернуть его к жизни?

[Alex_Soroka]

И нет вариантов вернуть его к жизни?

смотреть надо в банки, и я бы рекомендовал методом "третьего электрода" http://adopt-zu.soroka.org.ua/metod3el.html
провести замеры ПОД НАГРУЗКОЙ, т.е. подготовить бумагу и ручку, вольтметр и щупы, подключить на клеммы АКБ (+)и(-) лампочку на 50вт(примерно) подождать примерно секунд 20, посмотреть как быстро или нет падает напряжение.
Если очень медленно падает - то быстренько замерять напряжения в банках. Выложить сюда, подумаем...
Там по-любому будет плхая банка, вот понять-бы можно ей сейчас помочь или нет. 
Можно импульсами "подолбить", но сначала надо понять что с АКБ.

[Сэм_N]

побаночно без проблем...только вот что имеем...про новые не говорю,это где то от пяти лет.
дохлая банка и кушает потихоньку,но емкости не набирает,плотность такая же как и у остальных.
чо у неё сдохло?

[Alex_Soroka]

побаночно без проблем...только вот что имеем...про новые не говорю,это где то от пяти лет.

ну... сейчас проблемы "помолодели" - уже в приемках АКБ появляется много 2-3 летних АКБ.
Советчиков-же много "сделайть КТЦ до 10.8вольт" - вот и делают, наслушавшись диванных теоретиков с форума...  а потом АКб уже больше не заряжается...

дохлая банка и кушает потихоньку,но емкости не набирает,плотность такая же как и у остальных.
чо у неё сдохло?

Если есть доступ к банкам, то я бы проверил "дохлую" на предмет саморазряда именно в ней.
...это придется видимо писать статью на тему "как отличить саморазряд от КЗ внизу пластины". 
Если банка хорошо выглядит сверху, и плотность нормальная, то вариантов я вижу два:
1) разрушение решеток частичное.
При этом банка ведет себя "как нормальная", но емкости не имеет, раньше всех сваливается в "ноль" при разряде, электролит чистый, плотность может меняться но не сильно. Внешне выглядит как "слегка разряженная". При заряде емкость набирает быстро(быстрее остальных) НРЦ на ней держится высоким. Тут даже импульсный заряд не помогает
2) легкое КЗ внизу банки, межпластинное, от осадков "мути" после кипячения АКБ повышенными напряжениями.
В этом случае внешне все Ок, емкость даже набирает большую, но только с какого-то определенного тока, ниже него - заряд не берет - выше - начинает заряжаться. Суть в том, что "легкое КЗ" это как включить резистор внизу банки - он потребляет малый ток, а все "классики заряда" в конце заряда ТОК УМЕНЬШАЮТ, тем самым вся энергия уходит в электролиз (газирование, кипячение) и протекающий ток через эту банку мал и не приводит к заряду и даже "кипеть" банка не должна. Такие случаи вычисляются по повышенному саморазряду именно этой банки - НРЦ на ней будет сильно быстро падать. Импульсный заряд тут как раз помогает, убирает сульфатирование даже там внизу, так что возможна ситуация когда "таки полегчало совсем", лишнее растворилось, давление на стенку пакета внизу ослабло и "резистор" увеличился по сопротивлению и уже не так мешает.

[Сэм_N]

к первому склоняюсь...про КЗ тема пройденная..это в основном вверху и решается без проблем,внизу помню ток неск лет назад было..переполюсовал просто,даж не в низу а посередине
Добавлено 17 Дек. 2021 в 14:14

к первому склоняюсь...про КЗ тема пройденная..это в основном вверху и решается без проблем,внизу помню ток неск лет назад было..переполюсовал просто,даж не в низу а посередине

какая ща муть? всё в пакетах

[Атлант]

Вобщем так, сделал разряд до 10.5 вольт по Госту,

ГОСТ не для КаКи. Угробили аккум. Теперь тока переполюсовка

[Атлант]

И нет вариантов вернуть его к жизни?

Переполюсовка.

Можно импульсами "подолбить", но сначала надо понять что с АКБ.

Не, не поможет.

чо у неё сдохло?

Отсоединение отрицательных намазок от решёток из-за кислоты, 1,2, как видите. И те, и те - в порядке, но не вместе. При заряде положительные присоединяются на восстановленном кальции, а отрицательные так и остаются порознь, кальций в намазке.

[krufel]

Ради приличия погугли хоть, сколько там кальция)))
В намазке... - он туда пешком ушел, ему соседство со свинцом надоело))))) Его было так много, что акб сломалась....

Добавлено 24 Дек 2021 в 19:25

ГОСТ не для КаКи

А для макаки?  Ты его хоть раз открывал, неуч?

[Атлант]

Ради приличия погугли хоть, сколько там кальция)))

1% в массе решётки. И почти нихрена на поверхности при соединении с намазкой. Именно поэтому:

В намазке... - он туда пешком ушел, ему соседство со свинцом надоело)))))

Молодец, начинаешь въезжать! Ещё немного и я обращу тебя в свою секту!

А для макаки?  Ты его хоть раз открывал, неуч?

В отличие от тебя у меня высшее электрическое, еси чо.
Поэтому не верь глазам своим, чтобы в госте не прочитал. Там между строк читать надо  
Настоящих гостовских КаК не продают.

[krufel]

Выдумщик а-ля Сорока.
По всем пунктам, за исключением может быть образования.
Хотя с такими ответами, точно нет....
В решетке его там 0,05-0,1%, гуглдиссидент)))

[iztexkomu.za.40]

 

Импульсный заряд тут как раз помогает

А есть уже четкое понимание правильного импульсного заряда? Я про скорость нарастания тока. Есть возможность навредить слишком крутым фронтом? Или сделать его бесполезным когда скорость мала.

[Cyberpapa]

[user]iztexkomu.za.40[/user], первые патенты по десульфатации импульсами были зарегистрированы в начале 90-х. Каждый последующий патентообладатель уверял,  что его метод лучше предыдущего.  Прошло 30 лет,  каждый автор хвалит свой десульфатор и рассказывает о его чудо свойствах, но подтверждающих фактов эффективности сих устройств нет. 
Посему никто не даст ответ на ваш вопрос, кроме бездоказательных бла-бла-бла.

[iztexkomu.za.40]

Не всегда же импульсный заряд надо связывать с обязательной десульфатацией, даже если наблюдается улучшение состояния акб. Может это эффект лучшего охвата участков пластин(достучаться до отстающих). Сюда же пауза для лучшего усвоения заряда.

[Aleksej183]

Что и требовалось доказать  форумные советчики "полностью разрядить" вам как всегда, "помогли"...
Много лет я говорю: НЕЛЬЗЯ проблемный АКБ КАЛЬЦИЕВЫЙ разряжать ниже 12.0 вольт! Вы убьете его!
Вот, получите... Послушались "оч.умных советов" - получили 
Теперь вам начнут советовать "хорошенько прокипятить" этот АКБ напряжением 18вольт 
снова по то же самое: тупое кипячение НЕ ПОМОГАЕТ. Я об этом постоянно говорю.справились "форумные советчики". 
молодцы...
убили еще один АКБ, у человека который на форум пришел за советом...

М да. Ну что , смею сообщить что всё не так плохо. АКБ стоит булькает на 16.1 в и 0.6 а, как ни странно этот метод помогает вернуть акб к жизни, плотность на данный момент составляет  1-1.27: 2- 1.30: 3-1.30: 4-1.28: 5-1.30: 6-1.29. Делал КТЦ и ёмкость составила 26.62 ач.  Вот такая картина.
Если честно, то я знаю что делать с акб и как. Просто хотелось услышать спецов в этом деле. А то в начале ветки, схемы какие-то опыты. Хотелось узнать по подробнее об импульсном заряде. Об тиристорных долбилок. Но похоже таких людей сейчас нет. Жаль. Хотел себе заказать какую нить долбилку. Покупать разные ЗУ смысла нет, они просто ЗУ и всё.  Их великое множество а толку 0.  Сульфат долбить ЗУ неделю. Что может это делать быстрее???

[Cyberpapa]

Не всегда же импульсный заряд надо связывать с обязательной десульфатацией, даже если наблюдается улучшение состояния акб.

Первый патент импульсного заряда АКБ был зарегистрирован 50 лет назад, в далеком 1971 году. История аналогична импульсным десульфаторам.  Каждый патентообладатель считает свой способ самым лучшим. Посему четких ответов на свой вопрос не получите.
[user]iztexkomu.za.40[/user],  курните патенты, возможно найдете что-то полезное для себя, или окончательно запутаетесь.

[baton45]

Хотел себе заказать какую нить долбилку.

ну так купите по карману и верьте в чудо, но ни дай бог проверять с приборами, вдруг ещё и работает, а потом оправдывайся перед неудачными  примерами друзей.

[Cyberpapa]

Просто хотелось услышать спецов в этом деле. А то в начале ветки, схемы какие-то опыты.

Мнение спецов и принципиальные схемы вторичны, важен реальный результат. Для чего проводят сравнительные тесты различных устройств. Подобрать идентичные АКБ нереально, посему я изымал пластины из АКБ и на них проводил эксперименты.

Хотелось узнать по подробнее об импульсном заряде. Об тиристорных долбилок. Но похоже таких людей сейчас нет. Жаль.

Люди разбирающиеся в АКБ и проводящие эксперименты никуда не делись, они есть. Тиристорную долбилку многие повторили, однако полученный результат не лучше десульфатации обычным постоянным током, хвастаться нечем.

[user]Aleksej183[/user], если вас интересует импульсный заряд и десульфаторы - почитайте руководство к ЗУ, десульфаторам, почитайте патенты... Найдете много интересного и увлекательного. Например, как импульсы определенной частоты влияют на молекулу серы в кристалле сульфата свинца и быстро разлагают сульфаты, как создаваемые правильными импульсами электромагнитные волны долбят сульфаты, как крутые передние фронты импульсов разрывают сульфаты в клочья,...

Если интересен реальный результат - читайте темы форума с независимыми сравнительными тестами разных ЗУ:   
https://electrotransport.ru/index.php?topic=60334.msg1750148#msg1750148
https://electrotransport.ru/index.php?topic=19256.msg338181#msg338181
https://electrotransport.ru/index.php?topic=8699.msg118961#msg118961
Мне очень нравится когда автор ЗУ годами распинается на форуме, рассказывая о низкой потере воды при заряде его охренительным ЗУ и огромной потере воды при заряде обычным CC/CV. Однако в сравнительных тестах первыми теряли воду АКБ заряжаемые именно его ЗУ. Если покурите все предлагаемые темы - увидите, что рекламные лозунги расходятся с действительностью, т.к. емкость при циклировании падала более быстро чем при заряде обычным CC/CV.  Т.е. -  многократно повторяемые рекламные лозунги и речевки авторов - не имеют ничего общего с действительностью. Для подтверждения необходима проверка тестами.

Хотел себе заказать какую нить долбилку. ... Что может это делать быстрее???

Вам повезло, такое устройство есть и оно не дорогое - обычный тазик с горячей водой, т.к. при увеличении температуры процесс растворения сульфатов проходит более быстро.
Дело в том, что сульфаты не проводят ток, посему импульсы на них не действуют и есс-но долбить/дробить не могут. На самом деле сульфаты растворяются обычным образом диссоциируя на ионы, без воздействия током.(подобно пищевой соли в стакане воды) Электрический ток необходим для создания поля, которое заставляет ион мигрировать от кристалла сульфата к электроду, при этом снижается концентрация ионов в зоне растворения, что позволяет далее растворятся кристаллу. Мигрируя ион подходит к электроду, где при воздействии током окисляется или восстанавливается (получает или отдает электроны) превращаясь в АМ.

[Jeka-med]

Cyberpapa, а Вы лично, тиристорную долбилку испытывали в качестве десульфататора?