Десульфатация АКБ, теория и практика.

[Alex_Soroka]

Александр, а почему соль должна быть в намазках?

а где еще ?
пористый материал, который из банок не вынимается и отдельно каждая пластина не промывается, так что соды там полно останется, ка кни промывай.

А еще , да, вы правы, там будет: Метаплюмбат натрия  — неорганическое соединение, соль натрия и метасвинцовой кислоты с формулой Na2PbO3, жёлтые кристаллы. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F
с ним что делать ?

чего уж там - давайте еще чего-то насыпем внутрь банок - авось убем АКБ сразу 

[BlackDoc]

Ещё вариант - ТРИЛОН Б (Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты).

[Прадед.]

[user]Vova_n[/user],

Читайте полезно будет ссылка

Прочитал,НО там никто не нейтрализовал кислоту содой. Это раз,заливался электролит с плотностью 1,05.Либо имелся остаток электролита в активной массе.

[Alex_Soroka]

[user]Vova_n[/user], Прочитал,НО там никто не нейтрализовал кислоту содой. Это раз,заливался электролит с плотностью 1,05.Либо имелся остаток электролита в активной массе.

Так вот об этом (никто не нейтрализовал кислоту содой) и идет речь!
просто вылить электролит, долить дист воду - это одно, а "засыпать соду" - это совсем другое.
И я не понимаю как собираются эту соду "взад" выбивать потом из растворов и пор пластин намазок 
Натрий (соли натрия) все равно останутся в банках, причем соли натрия растворимые, в осадок не выпадут, так и будет все это циркулировать в банках.

Тут было еще из "нетрадиционной медицины" - сульфат магния в качестве "активной добавки в электролит 
говорят, что уменьшает саморазряд, но и меняет "характерные напряжения заряда" банки.
Если у кого-то есть убитый наливной АКБ "для опытов" который не жалко выбросить - можете поиграться "альтернатиивным медицинским знанием". 

[Vova_n]

Прочитал,НО там никто не нейтрализовал кислоту содой. Это раз,заливался электролит с плотностью 1,05.Либо имелся остаток электролита в активной массе.

Не совсем верно, там речь о способе десульфатации, сливают электролит, заливают дит воду и заряжают до плотности 1,05, вновь сливают и повторяют до остановки роста плотности.
АКБ в видео как раз сульфатированный, по этому удалив поверхностную пассивацию содой нужно было залить дист воду и заряжать пока плотность не повысится до 1,05, далее слить и повторять до тех пор пока плотность не перестанет повышаться, таким образом и сульфат уйдёт и лишний натрий, глядишь акб и пожил бы ещё.
А так чёрт знает что там у него получилось, хотя если речь идёт доехать с деревни до магазина за новым акб, то и так сойдёт.
[user]Alex_Soroka[/user],  Да не переживайте вы так, что там будет у кого, для быстрой раскачки акб на пару дней способ однозначно пригоден,  а те кто хоятят восстановить не должны ни чего применять кроме диист. воды и зарядного.

[Perepol]

Ето не способ десульфатаций а самий надеждний  с одной стороне и самий безболезнений для акума метод десульфатации. Другой  тоже надеждний но не безболезнений метод ето заряд болшими токами типа 1 или 2 C.Третий метод  но не точно для  десульфатаций ето переполюсовка.Другие методи можно назват с короткое имя "мусор в глаза дураков" типа специальная импульсная зарядка и т,д, и т,п.

[Vova_n]

[user]Perepol[/user], Значит вот это тоже мусор по вашему? http://www.specserver.com/b2b4all/513547/-i-i-i-g-g-g-
Это импульный востановительный комплекс и вот его работа https://yadi.sk/d/YR4mcZ7e0feC6A/VID_20200113_121852.mp4 как раз большие импульсные токи.
А тут результаты сравнений при попытке востановить акб https://electrotransport.ru/index.php?msg=1776500
Так, что я считаю, что часть вашего сообщения про мусор в глаза, достойна мусорной корзины 

[WERAS]

Perepol, Значит вот это тоже мусор по вашему?

Владимир,если обратить внимание в нескольких разделов форума ,то для него все в мусор и кто переделывает как положено комповские БП как он называет Идиотами.Как мы видим ,человек своеобразный, инженер электронщик 18 века пришел нас уму разуму поучить. Так что Идиотам придется потерпеть,пока Гений пляшет.

[Perepol]

[user]Perepol[/user], Значит вот это тоже мусор по вашему? http://www.specserver.com/b2b4all/513547/-i-i-i-g-g-g-
Это импульный востановительный комплекс и вот его работа https://yadi.sk/d/YR4mcZ7e0feC6A/VID_20200113_121852.mp4 как раз большие импульсные токи.
А тут результаты сравнений при попытке востановить акб https://electrotransport.ru/index.php?msg=1776500
Так, что я считаю, что часть вашего сообщения про мусор в глаза, достойна мусорной корзины 

Я говорил про принципе.Если ест импульсние токи типа 1-2C то конечнмо результат будет и для ето не нужен ниокакой комплекс а простой инвертор для сварки и мозги в голове. но метод не безболезнен как тот с дестилированой водой и маленкими токами.я говорю про та пийл в глаза типа "умное ЗУ" которое само десульфатирует или схемки типа релюшки и кондеров и т.д. ио т. п.Метод с дестилированой водой он является електрохимическим и за то весьма ефективен и безболезнене а акум ето химия  и побочно електричество. А те "псевдометоди" бросать в електролит соду, трилон и т.п ето просто идиотизм типа "если повезет" но обезательно для очень короткое время так как потом АКБ умирает совсем.

[Кass]

а где еще ?
пористый материал, который из банок не вынимается и отдельно каждая пластина не промывается, так что соды там полно останется, как ни промывай.

1. «Материал» хоть и пористый, но не сухой, что бы впитывать что угодно.
2. Если раствор соды способен вымыть кислоту из пор, то почему вода не способна вымыть из пор раствор соли?
3. Напомню, что в растворе соль находится в виде ионов натрия и кислотного остатка. Вас наличие кальция в пластинах не пугает, а натрий пугает?

еще , да, вы правы, там будет: Метаплюмбат натрия

Александр, давайте не будем фантазировать. Там для этого нет ни метасвинцовой кислоты, ни едкого натра, ни высокой температуры. Посему давайте ограничимся солью.

[Cyberpapa]

там речь о способе десульфатации, сливают электролит, заливают дит воду и заряжают до плотности 1,05, вновь сливают и повторяют до остановки роста плотности.

+1
Однако Ламтев разработал более эффективную методику десульфатации с применением едкого натра, для нейтрализации кислоты получаемой во время заряда:
1) Пластины промываются в дистилляте 12-14 часов.
2) Воду сливают.
3) Заливают 5% р-р едкого натра.
4) Ставят на заряд нормальным током.
5) Лакмусовой бумажкой контролируют щелочную среду и если она становится нейтральной или кислотной - заменяют часть электролита на свежий р-р щелочи. 
6) По окончании пластины тщательно промывают....
7) Помещают в нормальный электролит и заряжают до газообразования.

Для более полной десульфатации автор рекомендует снизить плотность электролита и заряжать малым током в течении нескольких дней. (кажется 3-5-и)

[Прадед.]

более эффективную методику десульфатации с применением едкого натра, для нейтрализации кислоты получаемой во время заряда:

О этом методе слышу впервые.Кто нибудь сам его пробовал?

[Cyberpapa]

[user]Прадед.[/user], навряд ли кто-то будет пробовать, т.к. геморроя с промывками и переливанием растворов много + расходы на дистиллят и электролит. Выгоднее новую батарею купить и не парить себе мозги кучей телодвижений.

[Darkweder]

[user]Прадед.[/user], навряд ли кто-то будет пробовать, т.к. геморроя с промывками и переливанием растворов много + расходы на дистиллят и электролит. Выгоднее новую батарею купить и не парить себе мозги кучей телодвижений.

Мне кажется на то и рассчитан данный метод. Его никто не станет повторять) А если и повторят, то потеряют емкость акб, потом просто скажут, что вероятно они где-то допустили ошибку.
Ведь всеми этими электролизами и сливами растворов, мы сливаем соли свинца. А именно наличие свинца(2+) в растворе и на пластинах(оксида свинца IV) и определяет ёмкость свинцового АКБ

[Cyberpapa]

[user]Darkweder[/user], если гаражный специалист пишет что-нибудь в сети, либо в статейке журнальчика с малым тиражом - можно сомневаться...

Озвученный мной метод описан профессором, доктором технических наук А.П. Окатовым в книге "Химические источники тока", предназначается в качестве учебника для студентов высших учебных заведений.

[Alex_Soroka]

Озвученный мной метод описан профессором, доктором технических наук А.П. Окатовым в книге "Химические источники тока", предназначается в качестве учебника для студентов высших учебных заведений.

Спойлер

Лечение "язвы желудка" и предьязвенных состояний тоже производилось хирургическими методами (вырезанием) и это было описано и РЕКОМЕНДОВАНО во всех официальных Учебниках медицинских вузов. 

И все смеялись над двумя докторами, которые говорили что нельзя резать, надо лечить...

а потом наступил 2005 год и...

НОБЕЛЕВСКИЕ ПРЕМИИ 2005 ГОДА. "ЯЗВЕННАЯ" БАКТЕРИЯ
Нобелевская премия по физиологии и медицине присуждена австралийским медикам Барри Маршаллу и Робину Уоррену за открытие бактериальной природы гастрита, а также язвы желудка и двенадцатиперстной кишки

...Яркий поступок Маршалла заставил смолкнуть голоса наиболее критически настроенных оппонентов. Сегодня медики с уверенностью утверждают, что стресс и острая пища не могут быть причиной язвенной болезни - эти факторы только ухудшают состояние больного. Доказано, что более 90% всех случаев язвы двенадцатиперстной кишки и до 80% случаев язвы желудка вызваны именно присутствием Helicobacter pylori. Оставшиеся 10-20 случаев обычно связаны с длительным приемом нестероидных противовоспалительных препаратов типа аспирина или ибупрофена. Очень редко открывшаяся внезапно язва может быть следствием злокачественной опухоли желудка или поджелудочной железы.
Открытие Уоррена и Маршалла перевернуло представления врачей о противоязвенной терапии. Оказалось, что язва - отнюдь не хронический недуг, а болезнь, от которой можно избавиться, принимая антибиотики.

Так что насчет "написано в Учебниках" еще ничего не значит 

[Cyberpapa]

Так что насчет "написано в Учебниках" еще ничего не значит 

Давайте говорить конкретно по описываемому варианту десульфатации.
[user]Alex_Soroka[/user], как Вы считаете, нейтрализация кислоты в электролите во время десульфатации батареи, ускоряет, замедляет, или вообще не влияет на гидратацию сульфатов свинца ?

[Alex_Soroka]

[user]Alex_Soroka[/user], как Вы считаете, нейтрализация кислоты в электролите во время десульфатации батареи

Я вообще считаю, что кислота служит для "проводимости среды" и является "побочной реакцией"(побочным продуктом, необходимым злом) внутри свинцового АКБ, а "запас энергии" хранится в другом виде, внутри других реакций которые НЕ "двойная сульфатация".
Отчасти это подтверждают опыты когда вместо электролита заливается вода, а разрядная характеристика АКБ имеет ту же форму (изгибы и наклон) что и у залитого кислотой АКБ.