Десульфатация АКБ, теория и практика.

[silandser]

мои ЗУ продолжают работать по всему Миру и в России и Беларуси.  Как-то справляются без ваших "оч.умных мыслей и тестов". просто работают и просто восстанавливают АКБ. Тихо и просто.

Знаем мы эту историю...

Тихо и просто, говорите! Поэтому по сотни сообщений на емыйл имеете каждый день?

Было бы все просто и хорошо, то ни Ваши клиенты, ни я, тоже Ваш клиент, не задавали кучу вопросов про заряд АКБ Зусом. И не нужно все сваливать на некомпетентность. Сами постоянно переобуваетесь по способом заряда, предварительно с Вами согласованные.

А мы, Ваши клиенты, все время задаём их Вам. И все время остаемся в дураках....в любом случае. Увы.

Вы здесь упомянули о моем тесте, поэтому имею право высказаться здесь. Но основные выводы по эксперименту еще впереди.
Зксперимент с ЗУСом_7 Остальные эксперементы можно посмотреть в шапке темы

[Alex_Soroka]

Знаем мы эту историю...

отучаемся говорить от имени всех! Совок, пионЭрия и комсомол закончились в 1991 году!

Тихо и просто, говорите! Поэтому по сотни сообщений на емыйл имеете каждый день?

Модератор! Почему вы молчите ?

Было бы все просто и хорошо, то ни Ваши клиенты

Манипуляция, подтасовка, взятие на себя "говорить от имени всех".
Правила форума:
Различного рода высокомерные поучения, посылы "идти в школу", постановка медицинских диагнозов и прочие способы принижения оппонента могут быть расценены как провоцирующие ругань и удалены, а провоцирующий наказан.

не задавали кучу вопросов про заряд АКБ Зусом.

про себя пишите  и от своего имени.
Это Вы ЛИЧНО не поняли Инструкцию к ЗУ, и не спросив, стали ставить СВОИ опыты.
Отучаемся говорить от имени всех! 

[serggio]

Модератор! Почему вы молчите ?

Я здесь! 
[user]Alex_Soroka[/user], [user]silandser[/user], личные разборки в общественной теме!
Обоим +10!

[serggio]

и не спросив, стали ставить СВОИ опыты.

Ааааа.... это новая чехарда из ЗУ ? 
...проходили уже ...
и я сразу отписал что я про "эксперимент" думаю и что в нем не собираюсь участвовать при вашей постановке .

Я не собираюсь участвовать в этом четвертом по счету балагане.

и т.д.

[Прадед.]

отучаемся говорить от имени всех! Совок, пионЭрия и комсомол закончились в 1991 году!

Зато капитализм с его лапшевешаньем расцвёл во всей красе.Хотите волшебное ЗУ-пожалуйста,антенну к телевизору на 300 бесплатных каналов размером в 2 пальца,да без проблем.Таблетку от всех болезней вышлем со скидкой за 80 тыс р
Флудить не надо. Это не гаражные войны.

[stas]

ниже 11,75-11,65 разряжать не стоит

это какое  напряжение  под  нагрузкой  или НРЦ  ?

[Branimir]

это какое  напряжение  под  нагрузкой  или НРЦ  ?

Это под нагрузкой.
Но лучше бы Вам задать вопрос с подробностями про свой АКБ,
т.к. состояние их очень разное и характеризуется рядом признаков,
по которым и можно выбрать правильный порог Umin на разряде и правильный ток разряда, не навредив слабым банкам (роняя их ниже 1,75v).

Полезно зарядить АКБ полностью перед разрядом (с целью узнать остаточную емкость) и по величине полученного Вами  min-тока окончания
- основного заряда (на первой фазе при Umax=14,7v должен быть ~0,1%) и
- дозаряда (на второй фазе при Umax=16,2-16,3v  должен быть ~0,5-0,7%) ---> это позволит еще и отбалансировать АКБ и устранить расслоение.
Если токи на этих двух этапах будут сильно выше, то Ваш АКБ либо недозаряжен, либо разбалансирован, либо сильно нездоров.

[Прадед.]

- дозаряда (на второй фазе при Umax=16,2-16,3v

Ни разу мне не удалось на переполюсованном Са - Са достичь такого напряжения. Полным зарядом считается когда в течении 2 часов плотность,ток и напряжение остаются постоянными.Поднимаем напряжение до 16,2,растёт ток.При токе в 2а напряжение не превышает 14,5 вольт и остаётся постоянным при довольно большом газовыделении.
При этом один из переполюсантов был в возрасте около 1 года.

[Branimir]

Ни разу мне не удалось на переполюсованном Са - Са достичь такого напряжения. ...

Это значит всего лишь, что Ваш АКБ не до конца переполюсован
(и пластины в нем заново не сформованы до конца, имеют повышенный саморазряд и банки из-за этого в т.ч. разбалансированы) ---> прочтите тут есть подробные рекомендации https://electrotransport.ru/index.php?msg=1772776.
А здесь иная тема...

[stas]

дозаряда (на второй фазе при Umax=16,2-16,3v  должен быть ~0,5-0,7%) ---> это позволит еще и отбалансировать АКБ и устранить расслоение.

на  дозаряде     16.2  при  2 А     при  кипячении   2-3   часа   амперы  так  и не  падают     

[Прадед.]

прочтите тут есть подробные рекомендации ссылка.

Тогда назовите мне признаки полного заряда батареи?
Добавлено 24 Дек. 2019 в 12:09

на  дозаряде     16.2  при  2 А     при  кипячении   2-3   часа   амперы  так  и не  падают   

Точно так же было с моими 3 Са-Са.А ведь если 2 часа ток и напряжение не меняются батарея считается полностью заряженной.

[Branimir]

на  дозаряде     16.2  при  2 А     при  кипячении   2-3   часа   амперы  так  и не  падают     

[user]stas[/user], Вы мало инфы даете про свой АКБ (ни емкости, ни марки, ни возраста, ни плотности, ни НРЦ, короче ничего...)
Я даже по фото не умею гадать ---> так Вы и фото-то не показываете...

Надо знать, хотя бы, каким током закончился основной заряд при Umax=14,7v + время заряда и держания при 14,7v.

Если ток был вместо эталонного 0,1%, например, =0,3-0,5% и очень долго (более 2-3 суток не падал ниже!!!), то можно предположить сильный разбаланс на фоне утечек тока в отд. проблемных банках выше min-тока окончания заряда в ~2-4 раза.
Т.е. если эти банки с утечками заряжать отдельно при CV=2,40-2,45v то они будут постоянно потреблять ток 0,3 (0,5)% * 2 (4) = 0,6 (2)% при номинале 60Ah это будет ток от 0,36А до 1,2А (судя по величине тока=2А при Umax=16,2v на Вашем АКБ разбаланс еще выше...)
А в составе АКБ эти банки не могут зарядиться (на основном заряде при Umax=14,7v) и на них остается пониженное напряжение типа U=2,10-2,30v (в зависимости от размера тока утечки)
при общем на клеммах АКБ Umax=14,7v (т.е. прочие здоровые банки имеют в это время повышенное U>2,45v и перезаряжаются, усиливая уже имеющийся разбаланс банок).
Это лишь один пример из множества сценариев (если будут подробные данные, то сможем четче разобраться).

Советую Вам сейчас поставить при U=16,3v ток 1,5% (мах 2% - если не будет греться) и наблюдать до какого U поднимется на клеммах АКБ.
[b-b]Через каждые 15-20 часов на 1 час увеличивать ток до 3%[/b-b] (для устранения расслоения) и наблюдать до какого Umax поднимется и как быстро,
а также зафиксировать как быстро и до каких значений будет снижаться ток (в течение этого часа!).

Температура окружающая нужна не ниже 20 градусов и сам АКБ может нагреваться, но не выше 39-42 (температура больного человека).
Обратите внимание будет ли локально выраженный нагрев в крайних банках снизу.
Пусть так стоит на дозаряде пока не достигнет 16,3v и пока ток не начнет снижаться, хотя бы, до 1%.

А так-то, если есть желание, то почитайте тему https://electrotransport.ru/index.php?topic=60312.0

В качестве полезного приложения надергал Вам цитат-рекомендаций по разряду:

Спойлер

[b-b]Как правильно выбрать Umin и ток разряда для АКБ с неизвестной историей и неизвестной остаточной емкостью?[/b-b]

Не стоит разряжать сразу ниже 12v разбалансированный и не полностью заряженный АКБ с подозрительными параметрами:
низкий НРЦ после отстоя 24 часа, высокий R (выше даташита или выше, чем у похожего по емкости аналогичного нового АКБ), имеющего сильное падение U на нагруз. вилке, имеющего быстрый заряд до Umax с быстрым снижением тока при явно разряженном состоянии...

Если мне попал в руки незнакомый совершенно АКБ и нет доступа к банкам (т.е. пока не засверлился, например, в AGM или не собираюсь этого делать),
то в первую очередь заряжаю его и смотрю:
- есть ли признаки разбаланса и насколько сильные (по различию величины min-тока окончания заряда при 14,7v с эталонной величиной = 0,1%)
- поднимается ли по U до 16,3v и как быстро на дозаряде при токе 2-3%
- падает ли ток на дозаряде, как быстро и до какой величины (сравниваю с эталоном =0,5% или чуть выше для сильно б/у)
- отстой и замер НРЦ (если нет доступа к замеру плотности, то косвенно можно определить уровень плотности по НРЦ) + замер сопротивления АКБ тестером
- если токи идеальные, но сопротивление выше нормы в 2-3 раза ---> это подозрение на равномерную и сильную сульфатацию

Если параметры min-тока далеки от эталонных:
Исходим из того, что при 20-25 градусах паспортная емкость, рассчитанная при токе разряда 0,05С за 20 часов разряда, при разряде мЕньшим током =2-3% увеличивается
не менее чем до 110-115% (реально более чем на 20%) на новом АКБ (исправном, неразбалансированном и полностью заряженном).

Безрисковый разряд малым током 2-3%=0,02-0,03С до 12v, засекаем время и прикидываем отданную емкость:
- если отдал под 50%=0,5С за 25-17 часов (при соотв. выбранном токе), значит АКБ достаточно здоров (и при токе разряда 5% емкость может быть до ~40-45% с разрядом до 12v и общая до 75-80% с разрядом до 10,5v ---> чего делать пока не стоит)
и можно разряжать еще ступенями до 11,9-11,8-11,7-11,6v и не ниже

- если отдал под 30%=0,3С за 15-10 часов значит здоровья немного или разбаланс банок высок (и при токе разряда 5% емкость может быть до ~25-30% с разрядом до 12v и общая до 50-60% с разрядом до 10,5v ---> чего делать пока не стоит)  и можно разряжать еще ступенями до 11,9v и не ниже

- если отдал под 20%=0,2С за 10-7 часов значит здоровья нет и/или разбаланс банок слишком высок (и при токе разряда 5%, емкость может быть до ~15% и общая до 30-35%)  и разряжать ниже 12v нельзя, т.к. Вы уже не заметили возможного провала банок при разряде до 12v....

Метод малых токов может помочь прилично поднять емкость АКБ (если это разбаланс и засульфаченность при более-менее живых-целых пластинах, и без утечек),
но такой сильный разбаланс, без доступа к отдельной проблемной банке и без работы с ней индивидуально, устранить полностью невозможно в 99% случаев (не навредив остальным здоровым).



рекомендации: через каждые 15-20 часов (в т.ч. в конце основного заряда!) обязательно нужно включать перемешивание током 3%=0,03С при 16,3v в течение 1 часа для устранения расслоения !!! ---> т.к. плотность в банках растет...



Поэтому, всегда лучше ставить на разряд неизвестный по емкости АКБ током не выше 5% до 12,2v (для начала) и по окончании разряда замерять НРЦ через 1-5-15 минут (или, хотя бы 2 замера НРЦ через 5 и 15 мин) --->
- если отскок высокий (>0,3-0,5v) то
- снизить ток до 3% и разрядить еще до 12,0v и также замерить отскок НРЦ ---> если опять высокий
- снизить ток еще до 2% и разряжать до 11,8-11,7v
При этом общее время разряда не должно быть выше 35-40 часов (если дольше, то это уже неполезно ---> определено опытным путем).
Чем большую емкость разрядом Вы сможете плавно (без обрывов напряжения на АКБ) выдоить с него (за 20-30 часов), тем быстрее его раскачаете последующим зарядом - это и есть тренировка.

[Branimir]

Спойлер

[b-b]Branimir [/b-b] у вас есть отдельная ваша темам "по вашим малым токам":
https://electrotransport.ru/index.php?topic=60312.0
вот идите вместе с ним туда и там общайтесь!
все темы завалили вашими пространными простынями о кипячении часами и сутками ! 

[user]Alex_Soroka[/user], уважаю ваше мнение и понимаю беспокойство-озабоченность.
Я пишу конкретному человеку, пытаясь помочь ему разобраться с трудностями и, полагаю, что они связаны с необходимостью десульфатации --->
что как раз соответствует данной теме (+случаев таких большинство и всем будет полезно, надеюсь).
С удовольствием прочту ваши советы...
А вы теперь модератор данной темы?

[krufel]

[b-b]Branimir [/b-b] у вас есть отдельная ваша темам "по вашим малым токам":
https://electrotransport.ru/index.php?topic=60312.0
вот идите вместе с ним туда и там общайтесь!
все темы завалили вашими пространными простынями о кипячении часами и сутками ! 

Уважаемый Александр Васильевич, я как ярый сторонник Ваших идей о нивкоемслучае некипячении, был поражен, что вещает на своем сайте этот "так сказать продвинутый" производитель акб - Аком, хочу задать Вам вопрос, что Вы думаете о совершенно безответственной его рекомендации заряжать его же батарейки 16,2В?

http://akom.su/support/questions/

"Рекомендуем производить заряд в соответствии с инструкцией по эксплуатации, с выставлением зарядного тока в ручную с величиной 5% от ёмкости АКБ (в Вашем случае 3А). При таком методе заряда ЗУ автоматически будет повышать зарядное напряжение при падении тока (приём заряда), достигая порога в 16В по окончанию заряда. В случае невозможности ЗУ повысить значение напряжения до 16В, плотность не достигнет значения в 1.27 г/см3, соответственно степень заряженности не будет полной."

Еще и совершенно безответственно по отношению к своему покупателю разработал и продает соответствующий этому методу кипятильного заряда "так называемое ЗУ". 

http://www.akom.ru/news/zaryadnoe_dlya_akb/

[stas]

Надо знать, хотя бы, каким током закончился основной заряд при Umax=14,7v + время заряда и держания при 14,7v.

один  АКБ   - 60 а  другой  100а    при   напряж  14.7    ток  падал  до  0. 2 а  у  60 амперного  плотность  1.25  во всех  банках  у 100амп
самая  низкая 1.27  другие  1.29   

[Branimir]

один  АКБ   - 60 а  другой  100а    при   напряж  14.7    ток  падал  до  0. 2 а  у  60 амперного  плотность  1.25  во всех  банках  у 100амп
самая  низкая 1.27  другие  1.29

А сколько времени держали еще после достижения на клеммах 14,7v пока ток не снизился до 0,2А ?
И непонятно: 0,2А был min-ток и на 60Ah и на 100Ah ?
Поподробнее пож-та напишите.
Какой марки, возраст, НРЦ после длит. отстоя, нагруз. вилкой замеряли, в какой банке самая низкая плотность?

[stas]

А сколько времени держали еще после достижения на клеммах 14,7v пока ток не снизился до 0,2А ?

часов 5,   на  14.7    0.2 A  был минимальный   плотность   следующая  для 100 -го
плотность 1.27   1.28   1.28  1.28  1.29   1.27 

 

[Branimir]

[user]stas[/user], обычно плотность поднимается до 1,290-1,295 и при этом ток снижается до своего естественного минимума.
5 часов это очень мало.
К тому же по плотности виден разнобой - проблема крайних банок у Вас во всей красе.
Держите пару суток еще и плотность подравняется, ток еще снизится (не забывая размешивать током 3% при 16,3v в течение 1 часа через каждые 15-20 часов