Десульфатация АКБ, теория и практика.

[Vova_n]

[user]Cyberpapa[/user], Всё зависит от параметров элементов в этой эквивалентной схеме, а так сильно сомневаюсь иначе бы давно применяли.

[Прадед.]

В чем я сильно сомневаюсь.

Я в этом уверен.

[Cyberpapa]

[user]Vova_n[/user], когда-то наблюдал за интенсивностью пузырьков при изменении тока разрядного импульса. Когда ток зарядного был идентичен разрядному - пузырьки прекращали выделяться.
Есс-но длительность импульсов была одинаковой. 

[Vova_n]

[user]Прадед.[/user], Я не был уверен но проверил, только что.
И так переменный ток в цепи 0,98а, при этом постоянная составляющая идёт в сторону одного акб всего 20ма и на нём действительно напряжение медленно растёт стремясь к напряжению на втором акб. То есть данная затея это больше похожа на балансир с очень хреновым кпд, один акб разряжается второй заряжается по итогу должны уравняться и застыть при некотором балансе.. но вот ток переменки то ни куда не девается.. а это нагрев.

[Прадед.]

при этом постоянная составляющая идёт в сторону одного акб всего 20ма и на нём действительно напряжение медленно растёт стремясь к напряжению на втором акб.

Можно выключить подачу переменки и будет тот же самый результат.

[Cyberpapa]

[user]Vova_n[/user], если учитывать КПД заряда АКБ - становится понятным в какой точке уравняются заряды при заряде разнонаправленным переменным током.
При коротких периодах заряд/разряд КПД заметно выше, однако не 100 %/

[SanSanich]

И так переменный ток в цепи 0,98а, при этом постоянная составляющая идёт в сторону одного акб всего 20ма и на нём действительно напряжение медленно растёт стремясь к напряжению на втором акб. То есть данная затея это больше похожа на балансир с очень хреновым кпд, один акб разряжается второй заряжается по итогу должны уравняться и застыть при некотором балансе.. но вот ток переменки то ни куда не девается.. а это нагрев.

Ну вот, уже что то а не домыслы и трёп 
Вспомнился умножитель напряжения. Конечно не полная аналогия, но в некоторых моментах схожесть присутствует. И как заметил

балансир с очень хреновым кпд

энергия затрачивается не шуточная, почему бы часть её не может быть использована в том числе и на подзаряд самими же АКБ? Опять же, если они разряжены, картина может быть противоположной, усугубится разряд. Или наоборот, всё надо проверять.

[Vova_n]

[user]Cyberpapa[/user], А на кой нужен этот заряд и тут же разряд  анахронизм, впустую гоняем энергию да ещё и с потерями  прям жуткое транжирство.
[user]SanSanich[/user], Тут явно превалирует ёмкостная составляющая по сути резисторы разной величины в цепи.
То акб с худшей ёмкостью будет пропускать хуже, а тот который по лучше будет пропускать лучше и в итоге они сравняются один за счёт разряда будет "хереть" второй заряжаться и улучшать параметры, только на кой такой кривой баланс нужен? да ещё и с потерями..
По мне так лучше по отдельности равнять одно полупериодами кпд будет куда лучше.
В общем затея тухлая. Причём я диоды в обратку поставил на каждом акб и толку в принципе "0" падение на ёмкости похоже ниже чем на переходе диода.

[SanSanich]

На днях пришёл к одному интересному решению которое позволяет создавать значительные токи через батарею для активации сульфатированных участков при небольших зарядно-разрядных тренировочных.

Если вернуться к самой затеи. Как я её понял, типа микро КТЦ, причём сразу двух АКБ. Смысл конечно спорен, в пользу или во вред - тоже. Мы же себя периодически истязаем на спортплощадках! Возможно, как тренировка для захеревших АКБ, будет и полезна. Но пара должна быть как можно из одинаковых по состоянию АКБ.

[Cyberpapa]

Cyberpapa, А на кой нужен этот заряд и тут же разряд   анахронизм, впустую гоняем энергию да ещё и с потерями   прям жуткое транжирство.

Вот и я о том же, т.к. от предложенной схемы иного ждать не приходится. Что собственно  [user]Прадед[/user] пытается донести.

[UriBas]

А на кой нужен этот заряд и тут же разряд  анахронизм, впустую гоняем энергию да ещё и с потерями  прям жуткое транжирство. 

Транжирство здесь - только с целью раскачать засульфаченные  АКБ большими токами, в этом весь смысл, другого тут нема.. - в этом весь конек" метода.   Можно конечно вместо этого подключать к АКБ мощную нагрузку, но тогда возникает проблема переключения - мосфетом, реле?..  Получится дорого, да и регулировать ток будет проблематично..  а в трансе по первичке сделать симисторное управление (на подобие точечной сварки трансом) или латром и вуаля, можно регулировать токи в широком диапазоне до сотен Ампер - главное чтобы провод во вторичке выдержал.   

[Vova_n]

засульфаченные  АКБ большими токами

НЕ видите тут противоречия случайно?
Засульфаченный значит с минимальной ёмкостью двойного слоя, то есть плохой конденсатор малой ёмкости и говорить опять же о больших токах на 50Гц не придётся.
Более того засульфаченные в обратном направлении ток охотнее принимают чем в прямом и без выпрямления и внесения разбаланса между периодами с преимуществом тока в прямом направлении ничего не выйдет.
Хороший транс с мощной вторичной удовольствие более дорогое нежели импульсный преобразователь на сегодня.
ВЧ ток через малые ёмкости идёт охотнее или вы забыли о частотных зависимостях и графиках приведённых исследователями?
Я не могу вам запретить вы вольны попробовать, но просто не вижу существенных доводов ЗА один только против.

[Прадед.]

Транжирство здесь - только с целью раскачать засульфаченные  АКБ большими токами, в этом весь смысл, другого тут нема.. - в этом весь конек" метода.

А как быть с законом ома?Я же вам пытался донести что вы можете взять много киловатный транс,но если его нагрузка светодиод в 20 ма то 200а через него не пойдёт никогда.

[UriBas]

А как быть с законом ома?Я же вам пытался донести что вы можете взять много киловатный транс,но если его нагрузка светодиод в 20 ма то 200а через него не пойдёт никогда.

Здесь все точки над "И" поставит опыт..  будем надеяться, что кто нибудь это сделает и тогда посмотрим.

.. засульфаченные в обратном направлении ток охотнее принимают чем в прямом..

Так именно этот эффект и применяют при воздействии на АКБ переменкой.  У меня в этом опыта нет.  Но читал, что помогает.

Хороший транс с мощной вторичной удовольствие более дорогое нежели импульсный преобразователь на сегодня.

Недавно на рынке приобрел Б/У транс от микроволновки на 500Вт для точечной сварки.. и провод 1,5м 16мм2 тоже есть, обошлось примерно все 200 грн или меньше 10 долл.   Если будет настроение или потребность - попробую.   Может даже взять транс на 100Вт или меньше и попробовать на мелочи .. 

[Прадед.]

Здесь все точки над "И" поставит опыт..  будем надеяться, что кто нибудь это сделает и тогда посмотрим.

Так уже проверено.

smiley Прадед., Я не был уверен но проверил, только что.
И так переменный ток в цепи 0,98а, при этом постоянная составляющая идёт в сторону одного акб всего 20ма и на нём действительно напряжение медленно растёт стремясь к напряжению на втором акб. То есть данная затея это больше похожа на балансир с очень хреновым кпд, один акб разряжается второй заряжается по итогу должны уравняться и застыть при некотором балансе.. но вот ток переменки то ни куда не девается.. а это нагрев.

Наверное помните я вам про закон ома говорил.Не пойдёт большой ток при малом напряжении.

[serggio]

Наверное помните я вам про закон ома говорил.Не пойдёт большой ток при малом напряжении.

А какой ток при малом сопротивлении пойдет? Малый?

[iztexkomu.za.40]

  Весело тут у вас.


Четыре дня гоняю схему, а ток говорите не пойдёт. Гелики конечно старые и на восстановление - твердолобые(буферный режим ИБП). Но даже такие положительно отзываются. Уменьшается площадь разогреваемых участков поверхности. Вообще падает температура нагрева при тех же значениях тока. Увеличивается время работы на нагрузку.

[UriBas]

Сделал схему, только вместо двух АКБ  один АКБ и конденсатор - для упрощения рассмотрения процесса.

Думаю, что тут должно быть понятно - Аккумулятор постоянно получает заряд ровно на столько, на сколько способен закачать чисто транс за время положительного периода. Выкачка емкости из АКБ происходит постоянно на величину емкости конденсатора.
Примерно похожая ситуация и с двумя АКБ, только емкости там постоянно меняются, причем очень сильно зависит от состояния каждого АКБ.     Но факт в том, что АКБ будут все же получать заряд как и в этом случае, АКБ будет заряжаться каждый раз на величину ЭДС транса с потерей на КПД.   

Добавлено 04 Дек. 2019 в 18:29

Спойлер

Весело тут у вас.


Четыре дня гоняю схему, а ток говорите не пойдёт. Гелики конечно старые и на восстановление - твердолобые(буферный режим ИБП). Но даже такие положительно отзываются.

Уменьшается площадь разогреваемых участков поверхности. Вообще падает температура нагрева при тех же значениях тока. Увеличивается время работы на нагрузку. 

Если бы еще в циферках можно было..  где что и по чем.