Асинхронник на электробайк

[TRO]

400 Герц может оказаться слишком высокой частотой для таких мощностей и батарейного напряжения 36-48 Вольт, так как фазное будет всего 25-34 Вольта. При столь малом напряжении катушки могут состоять всего из 1-2 витков. А это уже не хорошо.

И чего тут нехорошего?

[VladimirA]

400 Герц может оказаться слишком высокой частотой для таких мощностей и батарейного напряжения 36-48 Вольт, так как фазное будет всего 25-34 Вольта. При столь малом напряжении катушки могут состоять всего из 1-2 витков. А это уже не хорошо.

Можно использовать батарейное хоть 300 В. Под него и конвертер подобрать будет легче. Тем более, что они поддерживают эту частоту.
Удачи

[nikvic]

В начале таблицы приведены высокие обороты. А я писал:
"BLDS позволяет тихо ехать не теряя КПД. Но, как это организовать на асинхроннике?"

У меня все равно остались сомнения об экономичной работе асинхронника на малых оборотах. В отличии от BLDS.

Когда мы едем в  2 раза медленнее,  не теряя КПД, то в два раза уменьшаем фазное напряжение, вдвое уменьшая фазный ток и, следовательно, момент (подобная точка в пространстве режимов). Для АС проходят примерно те же финты с переходом в подобную точку.

На малых оборотах СКОЛЬЖЕНИЕ ( или коэффициент скольжения) резко увеличивается, а значит резко падает КПД.
Поэтому, считаю, малые обороты лучше "проскакивать" на холостом ходу и малом токе, и использовать сцепление. Можно "автомат", как на скутере.

Частота скольжения - управляемый параметр.
Однако можно (и мы так делаем) и сохранить момент - и тогда КПД, как и у нас, падает.

[nikvic]

Когда мы едем в  2 раза медленнее,  не теряя КПД, то в два раза уменьшаем фазное напряжение, вдвое уменьшая фазный ток и, следовательно, момент (подобная точка в пространстве режимов). Для АС проходят примерно те же финты с переходом в подобную точку.

А про частоту забыли? С уменьшением скорости кроме снижения напряжения контроллер может снижать и частоту. При этом момент не только сохраняется, но и может быть увеличен. В зависимости от условий движения.

Сохранив или увеличив  момент на меньшей скорости, поплатимся КПД.

[Fritz]

С какого перепуга? Если мы вместо 100 герц подаём, например, 1 Герц одновременно пропорционально снижая напряжение? Вы полагаете, что при этом увеличится скольжение?

[TRO]

Потери в двигателе на постоянных магнитах при одинаковом моенте но разных скоростях практически постоянны. В асинхроннике потери растут с понижением оборотов (соответственно и частоты), так как для сохранения того же момента надо задирать ток при падении оборотов.

[Fritz]

Вы только Licc-у об этом ненароком не скажите, а то его от смеха бессонница замучает.

[VladimirA]

С какого перепуга? Если мы вместо 100 герц подаём, например, 1 Герц одновременно пропорционально снижая напряжение? Вы полагаете, что при этом увеличится скольжение?

Конечно! Скольжение (или коэффициент скольжения) - это отношение частоты скольжения к частоте вращения магнитного поля статора.
Напимер, для сохранения момента нам нужна частота скольжения 3 Гц.
Тогда при 50 или 400 Гц это будет малая величина: 0,06 или 0,0075.
А при 10 Гц - 0,3! При 5 Гц - 0,6! При 3 Гц - 1!   Т.е. при 3 Гц КПД - 0 %!
При1 Гц вообще работать не будет.
КПД при снижении частоты резко падает.

Поэтому, считаю, на авто нужно КПП, а на байке Сцепление для экономичной езде на малой скорости (не в горки).

[nikvic]

Потери в двигателе на постоянных магнитах при одинаковом моенте но разных скоростях практически постоянны. В асинхроннике потери растут с понижением оборотов (соответственно и частоты), так как для сохранения того же момента надо задирать ток при падении оборотов.

Ток задирать необязательно (желательно не залезать в перемагниченность) - можно играть со скольжением. Именно так создают большой момент на старте и разгоне.

[Fritz]

Немного не верно, скольжение это отношение разницы между синхронной частотой вращения (при данной частоте тока) и частотой вращения ротора, делённая на синхронную частоту и умноженное на 100%. Скольжение не измеряется в Герцах.

[nikvic]

КПД при снижении частоты резко падает.

Ну, для нас это не новость: высокий момент и малая скорость - низкий КПД.

[VladimirA]

КПД при снижении частоты резко падает.

Ну, для нас это не новость: высокий момент и малая скорость - низкий КПД.

Поэтому давайте на байк поставим сцепление. Оно повысит нам экономичность и динамичность.
( От чистого сердца! )

[nikvic]

Немного не верно, скольжение это отношение разницы между синхронной частотой вращения (при данной частоте тока) и частотой вращения ротора, делённая на синхронную частоту и умноженное на 100%. Скольжение не измеряется в Герцах.

Скольжение в герцах не обсуждают сидящие на 50Гц - уже было.
В некотором смысле статор - первичная обмотка трансформатора, ротор - вторичная, и работает этот трансформатор на частоте скольжения, а не на процентах.

[nikvic]

Поэтому давайте на байк поставим сцепление. Оно повысит нам экономичность и динамичность.

А вот это не надо. "Расцепить" мотор и коробку = обесточить статор. И разъединение лучше, чем для пост. магнитов: нет сопротивления гистерезиса.
АС и синхронизацию может устроить без механических синхронизаторов - КПП проще, электрика посложнее.

[VladimirA]

Немного не верно, скольжение это отношение разницы между синхронной частотой вращения (при данной частоте тока) и частотой вращения ротора, делённая на синхронную частоту и умноженное на 100%. Скольжение не измеряется в Герцах.

Все верно! Частота скольжения и есть "разница между синхронной частотой вращения (при данной частоте тока) и частотой вращения ротора" которую мы потом делим на "синхронную частоту". Она измеряется в отношении  или процентах. Герцы делим на Герцы, получаем - Отношение.
Вы повторили то же самое.
Будте внимательней, ни где в цифрах Скольжения я символ "Гц" не ставил.

[Fritz]

Ваши слова - "Напимер, для сохранения момента нам нужна частота скольжения 3 Гц". Так, что извините - за что купил, за то и продал.

[nikvic]

...нигде в цифрах Скольжения я символ "Гц" не ставил.

И совершенно верно написали про частоту скольжения. Стандартные моторы (под 3000 РПМ) в хороших режимах действительно трансформируют энергию с частотой около 3Гц. Нифига себе трансформатор 

[VladimirA]

Ваши слова - "Напимер, для сохранения момента нам нужна частота скольжения 3 Гц". Так, что извините - за что купил, за то и продал.

Да, "частота скольжения" измеряется в Герцах, а "скольжение" в процентах или отношении.
Будте внимательней. Не путайте величины. Не обвиняйте по пустому. Объективность!