Полезная информация


avatar_Peoner

Перемотка М-К

Автор Peoner, 24 Март 2013 в 20:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

edw123

#2196
Цитата: sov8181 от 20 Окт. 2023 в 14:43
Цитата: edw123 от 20 Окт. 2023 в 12:42Это видимо из "средних условий", исходя из "проектной" плотности тока. Если охлаждение выходит хуже, то номинальный ток рекомендуют пониже.
Совсем запутался, я задал два вопроса и не понял на какой вопрос ваш ответ((
Почему посчитан ток-момент больше, чем указывает производитель как номинальный.

Torsus_SD

У меня тут будет второй сезон сериала)) Пока жду спирт, лак и отвердитель для первого статора, таки размотал второй - самый новый, и самый отвратно намотанный
Спойлер
photo_2023-10-21_16-50-47.jpg
photo_2023-10-19_02-59-11.jpg

Самый новый мотор заметно деградировал в угоду удешевлению - меньше облегчения(сверления), вместо эпоксидной изоляции - текстолит и электрокартон, часть пластин статора удалена в угоду текстолиту - так что высота пакета статора с 22мм уменьшилась до 20мм. Вес меди из за страшной намотки - всего 255 грамм

Спойлер
photo_2023-10-20_00-25-14.jpg

Но есть и внезапные плюсы - я демонтировал жирный электрокартон из пазов, и оказалось что пазы - весьма такие большие, где то на 0.8мм шире чем в статоре с зеленой намазкой. Если заменить картон на лак и тефлон - то чертеж обещает, что получится впихнуть еще на 22% больше меди (и довести ее вес до примерно 480 грамм)

Спойлер
photo_2023-10-21_15-01-38.jpg
photo_2023-10-21_15-00-23.jpg

В рамках эксперимента, планирую намотать этот мотор не треугольником, а звездой. Для получения равных оборотов с мотором в 2 треугольника, надо намотать 4 звезды по 28-29 витков на зуб. Если получится, я практически заполню зуб 2 слоями обмотки, добавив 5 витков тем же проводом 1мм.  Также 4 звезды имеют тот бонус, что по сути каждая фаза  - это всего лишь 3 зубчика, чье начало идет на питание, а конец уходит на общую шину, на которую паяются вообще все концы всех фаз. Это заметно компактнее коммутации треугольников
Ядреный контроллер , МАС 8т 26", 52ач 48в, Vmax 68кмч. Specialized Epic 2008, кастом. 95А фазных, 38А батарейных

edw123

Цитата: Torsus_SD от 21 Окт. 2023 в 16:59таки размотал второй - самый новый, и самый отвратно намотанный
Быстро  :-D Стоило бы измерить силу страгивания. Чтобы потом надежно сравнить-оценить результат  переделки.

exp TV

открыл https://disk.yandex.ru/i/1OWbrd4s4yQxTg 13 жил 0.53 мм по изоляции , витков не понятно сколько похоже 4 , если я правильно считаю то 732/5*4=585,6 нужно 5 витков 10 или 11 жил если влезет

дотошный_крендель

Цитата: edw123 от 21 Окт. 2023 в 18:34
Цитата: Torsus_SD от 21 Окт. 2023 в 16:59таки размотал второй - самый новый, и самый отвратно намотанный
Быстро  :-D Стоило бы измерить силу страгивания. Чтобы потом надежно сравнить-оценить результат  переделки.

абсолютно правильно
и замерить ток на крутом подьёмчике
сам планирую так сделать - но для начала надо приклеить магниты(жаль что нету времени)
mxus3k 3витка MTX39 26"(maxxis dhf minion) + kls-7230s 80А/160А + ANT BMS 130A + lipo 10s1p 21Ah 20-25C + (avid code + avid G2 CleanSweep 203mm)+zoom680+raceface780*35.

edw123

Цитата: sdenis2023 от 22 Окт. 2023 в 22:07и замерить ток на крутом подьёмчике
сам планирую так сделать - но для начала надо приклеить магниты(жаль что нету времени)
Это уже сложнее, потому как много лишних факторов вроде погоды, вела... А так - подать на 2 контакта 3.7В и динамометром/весами прокрутить на один шаг, с замером тока. :exactly:

Torsus_SD

У меня если что есть доступ к заводским макам, так что тесты я сделать всегда смогу) У знакомого минимум 3 мака есть, и у второго знакомого еще один. Купил всякий лак, тефлон, шину и прочее, и отрисовал то как планирую сделать выводы концов звезд. Кстати появилась мысль, что 3 концентрические шины были бы идеальным вариантом коммутации и для 2 или 4 треугольников,при коммутации треугольником. Это и очень компактно, и длинна выводов с катушек мизерная, и длинна равномерная
Спойлер
photo_2023-10-23_01-20-50.jpg
Ядреный контроллер , МАС 8т 26", 52ач 48в, Vmax 68кмч. Specialized Epic 2008, кастом. 95А фазных, 38А батарейных

sov8181

Цитата: kor от 20 Окт. 2023 в 09:56Задав номинальную плотность тока 6 А/мм2 получаем номин. переменный фазный ток 6*9.2284 =55.37А, умножаем на Пи =78.29А.
1. В описании к мотору вроде был указан номинальный ток 60А, я так понимаю это и есть номинальный фазный ток?
2. А что за значение 78,29А?
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

kor

Цитата: sov8181 от 23 Окт. 2023 в 13:25
Цитата: kor от 20 Окт. 2023 в 09:56Задав номинальную плотность тока 6 А/мм2 получаем номин. переменный фазный ток 6*9.2284 =55.37А, умножаем на Пи =78.29А.
1. В описании к мотору вроде был указан номинальный ток 60А, я так понимаю это и есть номинальный фазный ток?
2. А что за значение 78,29А?
55,37А это среднеквадратичный (действующий) переменный фазный ток обмоток мотора сечением 9,2284мм2 (при соединении звезда) при плотности тока 6 (А/мм2). Для рассчета момента через Kt (Нм/А) необходимо подставить постоянный батарейный ток, он больше фазного примерно в корень из 2-х. Выше я ошибся (исправил), не на Пи а на корень из 2-х умножать надо, получается 78,29А.
Что за ток 60А ? раз в описании конкретно не написано что это за ток то не знаю, вероятно номинальный фазный.

sov8181

Цитата: kor от 23 Окт. 2023 в 14:39Выше я ошибся (исправил), не на Пи а на корень из 2-х умножать надо, получается 78,29А.
Что за ток 60А ? раз в описании конкретно не написано что это за ток то не знаю, вероятно номинальный фазный.
Спасибо, теперь всё понятно.
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

dansit

#2206
Хочется узнать стоит заморачиватся с перемоткой или нет
Купил мотор колесо 1500 ватт
Но закралось сомнение что оно не то что написано на этикетке.Фазные провода 2 квадрата
Разобрал, вытащил статор.
То что внутри
магнитов  46
зубов статора 51 мм
толшина набора 29 мм
Диаметр ротора 200 мм
толшина провода 0.445 мм
в 12 проводниках соедененных в звезду

Может быть это 1500 ватт?
Можно данные как то улучшить перемоткой?

edw123

Цитата: dansit от 23 Окт. 2023 в 16:40Может быть это 1500 ватт?
Можно данные как то улучшить перемоткой?
ВСе размеры магнитов приведите. И вес мотора.

kor

Цитата: dansit от 23 Окт. 2023 в 16:40магнитов  46
зубов статора 51 мм
толшина набора 29 мм
Диаметр ротора 20 мм
толшина провода 0.445 мм
в 12 проводниках соедененных в звезду

Может быть это 1500 ватт?
Можно данные как то улучшить перемоткой?
Прикидочно: сечение 1.8663мм2, если принять плотность тока 6 А/мм2 то номин фазн ток 11.2А, батарейный= 1.414 * 11.2 =15.83А, если батарея 48в то на макс оборотах, обеспечиваемых этим напряжением, получится номинальная мех мощность 15.83А * 48В = 760Вт.

sov8181

Цитата: kor от 24 Окт. 2023 в 09:16если принять плотность тока 6 А/мм2
Вы принимаете такую плотность тока исходя из личного опыта или просто беря среднее значение плотности тока для двигателей?
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

sov8181

Цитата: kor от 24 Окт. 2023 в 09:16если батарея 48в то на макс оборотах, обеспечиваемых этим напряжением, получится номинальная мех мощность 15.83А * 48В = 760Вт.
Здесь вы перемножаете электрические величины получая в итоге мощность потребляемую от АБ. Почему тогда здесь же вы говорите про механическую мощность.
Я всегда считал, что механическая мощность равна электрической умноженной на КПД.
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

kor

Цитата: sov8181 от 24 Окт. 2023 в 09:38
Цитата: kor от 24 Окт. 2023 в 09:16если принять плотность тока 6 А/мм2
Вы принимаете такую плотность тока исходя из личного опыта или просто беря среднее значение плотности тока для двигателей?
Беря среднее значение плотности тока для двигателей.

kor

Цитата: sov8181 от 24 Окт. 2023 в 09:45
Цитата: kor от 24 Окт. 2023 в 09:16если батарея 48в то на макс оборотах, обеспечиваемых этим напряжением, получится номинальная мех мощность 15.83А * 48В = 760Вт.
Здесь вы перемножаете электрические величины получая в итоге мощность потребляемую от АБ. Почему тогда здесь же вы говорите про механическую мощность.
Я всегда считал, что механическая мощность равна электрической умноженной на КПД.
Это прикидочный расчет, мало толку от мощности если мы не знаем при каких оборотах она получится, Kv мотора неизвестно. Важнее знать номинальный момент, его можно по размерам статора прикидочно посчитать (по формуле выложенной 3-4 страницы назад) D 19.8см L2.9см, потом посчитать номин мех мощность на конкретных оборотах P(Вт) = обороты(об/мин) * Момент(Нм) / 9,55

dansit

Цитата: edw123 от 23 Окт. 2023 в 19:56
Цитата: dansit от 23 Окт. 2023 в 16:40Может быть это 1500 ватт?
Можно данные как то улучшить перемоткой?
ВСе размеры магнитов приведите. И вес мотора.
Магниты 30х13х3мм
Вес собранного мотора не могу, так ротор заспицован. А статор весит 3 кг
Причем магнитопрод на такой уж массивный. При диаметре в 200мм размер железа по диаметру 20мм из этого нарезаны зубья высотой 15мм
И да мотор дейсвительно под 48 вольт