Перемотка М-К

[kor]

Я немного ошибся у мотора диаметр не 20,2, а 26,6, но всё равно момент по расчёту при 88% КПД получается 70 Н*м.
Из таблицы что вы привели ничего не понятно, нет шапки с параметрами и ничего не понятно(

Значит у вас МК 273Н45 . Вот для примера графики и таблицы для 273Н45 и Н40, видно что номинальный момент у первого в районе 52...82нм у второго 44...68нм.
При номинале 52нм потребляется 7606вт отдается 6899вт, потери (разность мощностей) на нагрев мотора 707вт
При нагружении 146нм потребляется 8492 отдается 6366вт, потери 2126вт, если сможете продолжительно рассеивать в тепло такую мощность без перегрева обмотки и магнитов то сможете получить от мотора "заявленные 150нм номинала" но думаю это не возможно.
Если хотите посчитать плотность тока в обмотке то скажите Kv и диаметр провода и число жил вашего мотора.

[Varx]

Реактивное - это чисто результат от нагрузки, от текущего момента.

Я про зависимость от кол-ва витков обмотки статора.

[edw123]

Реактивное - это чисто результат от нагрузки, от текущего момента.

Я про зависимость от кол-ва витков обмотки статора.

Это играет минимальную роль.

[sov8181]

Значит у вас МК 273Н45 . Вот для примера графики и таблицы для 273Н45

да мотор 273 45Н V3, но когда я его заказывал, мне присылали совсем другой график, там максимальный момент был 293Н*м.
Вот например мой другой мотор 273 50Н V3 http://cnqsmotor.com/en/article_read/QS%20Motor%2017x3.5inch%208000W%20273%2050H%20V3%20In-Wheel%20Hub%20Motor%20for%20E-Motorcycle/970.html в приведённой таблице на сайте максимальный момент 262 н*м, а по формуле получается при кпд 88% номинальный момент 79 н*м, хотя если подставить при кпд в 90% то получается 66,8 Н*м, что соответствует моменту из заводских данных при максимальной эффективности с точностью в пределах 1Н*м. Выходит формула то рабочая) ?

[sov8181]

Если хотите посчитать плотность тока в обмотке то скажите Kv и диаметр провода и число жил вашего мотора.

6000W 273 45H V3 45*4T (KV = 10,3; обмотка из 45 жил диаметром примерно 0,5 мм, включены в звезду.)

[kommunist]

Чего это вдруг так радужно? Ток, сопротивление - это треть задачи, дальше поле в магнитопроводе и сила магнитов.

Где ошибка в рассуждениях тогда? С ростом оборотов момент снижается от того  что при имеющемся напряжении становится невозможным вкачать максимальный фазный ток по причине приближения напряжения противоэдс к батарейному. То есть, разница напряжений слишком мала, чтобы обеспечить максимум фазного при 100% заполнении ШИМ. Потому что обмотка имеет омическое сопротивление. А если сопротивление  будет равно нулю?

[Torsus_SD]

Господа, а может знает кто. Вот я намотал моторчик, у него статор был в порошковой эпоксидной изоляции от 3М (зеленая штука). Классная вещь - не трется, не хрупкая, равномерно все защищает и делает кромки плавными. Хочу в перспективе свой второй мотор переделать, но там более примитивная штука - текстолитовые боковины + пазовая изоляция скотчем. Кто то знает, чем можно облить статор, чтобы получить аналог порошковой изоляции? Не нравится мне изоляция скотчем. Может быть, эпоксидная краска? Или может быть есть какие то компаунды, чтобы в них окунуть статор и получить хорошую изоляцию?

[edw123]

С ростом оборотов момент снижается от того  что при имеющемся напряжении становится невозможным вкачать максимальный фазный ток по причине приближения напряжения противоэдс к батарейному.

Активное сопротивление, которое хотите уменьшить, влияет по большей части на выделение тепла. На магнитный поток, который вобщем и есть момент, оно не влияет.
ТО, что Вы написали - верно, но лишь как часть. Верно, в результате сверхпроводимости момент подрастет, форма кпд станет более плоская и повыше. Но ограничивают всё-таки другие параметры: магнитное насыщение сердечника, высокочастотные потери, сила магнитов. ВОт как-то так.

[бурелом]

Если тол падает, а напряжение растет, то мощность остается не изменой. P=I*U

Я имел в виду механическую мощность на моторе, так как по цепи АБ пока контролер в режиме ограничения батарейного и/или фазного тока электрическая мощность потребляется действительно неизменная.

Механическая мощность тоже должна быть не измена. Там P=M*2Пn, ток определяет момент а напряжение зависит от оборотов.2 пи у нас всегда постоянно.

[бурелом]

С ростом оборотов момент снижается от того  что при имеющемся напряжении становится невозможным вкачать максимальный фазный ток по причине приближения напряжения противоэдс к батарейному.

Активное сопротивление, которое хотите уменьшить, влияет по большей части на выделение тепла. На магнитный поток, который вобщем и есть момент, оно не влияет.
ТО, что Вы написали - верно, но лишь как часть. Верно, в результате сверхпроводимости момент подрастет, форма кпд станет более плоская и повыше. Но ограничивают всё-таки другие параметры: магнитное насыщение сердечника, высокочастотные потери, сила магнитов. ВОт как-то так.

Нулевое сопротивление обмоток позволит увеличить КПД на малых оборотах. Момент зависит от магнитного потока и от тока в обмотке и еще от длины проводника находящегося в магнитном поле.

[sov8181]

Механическая мощность тоже должна быть не измена. Там P=M*2Пn, ток определяет момент а напряжение зависит от оборотов.2 пи у нас всегда постоянно.

Ну тогда объясните почему КПД у мотора не прямая горизонтальная линия от 0 и до максимальных оборотов.

[бурелом]

Механическая мощность тоже должна быть не измена. Там P=M*2Пn, ток определяет момент а напряжение зависит от оборотов.2 пи у нас всегда постоянно.

Ну тогда объясните почему КПД у мотора не прямая горизонтальная линия от 0 и до максимальных оборотов.

При нулевых оборотах механическая мощность будет всегда равна нулю. При этом ток по обмоткам уже течет и эл. мощность нулю не равна. При этом КПД равен нулю. По мере разгона двигателя механическая мощность растет и также растет КПД. При выходе на номинальные обороты двигатель выйдет на номинальный КПД.КПД не может быть прямой линией т. к. при росте мощности растут потери, как в меди, так и в стали. КПД при этом меняется.

[Statik]

Прямо сейчас вот думаю-а почему такие продвинутые электроприводы как Тесла не используют интелектуальную механику для того чтоб двигатель всегда находился на оптимальных(высоких) оборотах и соотв. обтимально высоком КПД,но потом вспоминаю-для того чтоб раскрутить мотор до оптимально высоких оборотов даже на холостых-нужно потратить энное колл. ампэр.
То есть получается на практике КПП в электро не совсем выгодна в плане экономии электро энергии.
Ездия на малой скорости,а значит на НЕ большом КПД всё-равно выгоднее чем раскручивать мотор и ездить на бОльшем КПД.
Хорошо еслиб ув. Kor прикинул это с помощью цифр .

[edw123]

Ездия на малой скорости,а значит на НЕ большом КПД

Это миф. КПД одинаков на любой разумной скорости.  КПД падает если мотор перегрузить так, что ДАЖЕ его обороты упадут, Но это не "малая скорость", а "перегруз". Ездите себе хоть на 5км/с, только не перегружайте, и всё с кпд будет отлично.
А кпп как раз и нужна, чтобы нагрузку на мотор уменьшать. Хотя нынче популярен и другой способ - поставить мотор раз в 10 мощнее, чем обычно нужно - тоже кпд будет хорош.

[sov8181]

По мере разгона двигателя механическая мощность растет и также растет КПД.

Всё правильно. Но тогда объясните как это утверждение сочетается с вашим предыдущим про постоянную механическую мощность?

[kommunist]

Активное сопротивление, которое хотите уменьшить, влияет по большей части на выделение тепла. На магнитный поток, который вобщем и есть момент, оно не влияет.
ТО, что Вы написали - верно, но лишь как часть. Верно, в результате сверхпроводимости момент подрастет, форма кпд станет более плоская и повыше. Но ограничивают всё-таки другие параметры: магнитное насыщение сердечника, высокочастотные потери, сила магнитов

Но мы говорили не об ограничении максимального момента. У нас он уже ограничен програмно максимальным фазным током контроллёра, то есть, до насыщения железа ещё далеко. Система сбалансирована и по предельной частоте перемагничивания, то есть холостые обороты мотора не достигают катастрофических потерь от перемагничивания. Вот и допустим что сопротивление в цепи обмотки мотора+фазных проводов+ключей контроллёра+конденсаторов контроллёра равно нулю. Разве при этом, полка максимального момента не продлится вплоть до максимальных холостых оборотов?

[edw123]

Разве при этом, полка максимального момента не продлится вплоть до максимальных холостых оборотов?

Это равносильно линейному росту мощности до порога насыщения железа. Что-нибудь не выдержит такого издевательства  . А в принципе-то так. Но весь выигрыш будет в массе меди, потому как и сейчас можно сделать мотор "покрепче", чтобы он работал на пределе насыщения. Греться будет - охладим.
Уменьшение активного сопротивления - вещь хорошая, но не такая и принципиально революционная.

[kommunist]

Уменьшение активного сопротивления - вещь хорошая, но не такая и принципиально революционная.

Ну да, учитывая что сверхпроводимости уже сумели добиться не только при сильном охлаждении, вроде как.