самодельный BLDC из асинхронного мотора.

[kor]

Може кто задумался  почему на сталепрокатних заводах, на ескаваторах откритих рудников, на поездах и даже на трамваях и тролейбусах никто не спешит менят движки на БЛДС моторчики в ниодимчиковом изполнении?

Так же стоит сей молюсенький шмонец и в области генераторостроения....  Може кто задумался почему на Саяшошушенской ГЕС директор нехает менять ее генератори на ниодимчиковие?

Если вы читали книги по эл. машинам, то знаете, что удельная мощность и кпд асинхронных и синхронных эл. машин растет с ростом их геомерических размеров , причем зависимость от диаметра квадратичная. Поэтому нет никакого смысла на ГЭС применять ниодимы, там и без них все хорошо получается. Аналогично и в других применениях с мощностями измеряемыми сотнями и тысячами киловатт.

[edw123]

  Если вы читали книги по эл. машинам, то знаете, что удельная мощность и кпд асинхронных и синхронных эл. машин растет с ростом их геомерических размеров , причем зависимость от диаметра квадратичная. Поэтому нет никакого смысла на ГЭС применять ниодимы, там и без них все хорошо получается. Аналогично и в других применениях с мощностями измеряемыми сотнями и тысячами киловатт.

Скорее габариты, масса и простота "ниодимов" там роли не играют, зато важна настраиваемость магнитной системы.

[Alex75]

Да, там очень важна возможность регулировать и отключать возбуждение, особенно при аварийных ситуациях. Иначе при КЗ генератор превращается в саморазрушающуюся систему. По той же причине на добыче полезных ископаемых и металлопрокате проще проводить техническое обслуживание, например, чистка от ферромагнитной пыли.

[hrpankov]

[user]kor[/user],
Так давайте блокировать пикетами ближайщие депо тролейбусов и трамваях с требованиями щобь перешли на ниодимчиковие моторчики в целях економии и неразхищения електроенергии ... 
  Интересно почувствовать реакцию как властей, так и управи етих депо ...

ПП: ниодимчиковую холеру нужно кончать ....

[residentivan]

ПП: ниодимчиковую холеру нужно кончать ....

БЫло бы круто, если бы мы взяли к сравнению два мотора: один на ваших нелюбимых неодимах, второй на ОВ, или асинхрон. Допустим, что нам нужно 10кВт, и 5-7тыс оборотов, и какое-то количество н/м (просто к примеру).

Теперь давайте подумаем, который из них будет:
1)легче
2)проще для кустарного выпуска
3)дешевле

В масштабах завода легче выпускать двигатели с ОВ, или асинхронники, однако для частного изготовления у неодима есть огромное приемущество. К примеру это можно увидеть-сопоставив количество двигателей на неодимах и прочих, произведенных хотябы умельцами в рамках данного форума.

[hrpankov]

Я пока не услишал що кто-то ниодимчиками достиг индукцию более 0,6Т в статорах...  Да и декларируемий кем-то рубеж 0,6Т у меня визивает улибку ...  Ниодимчиковий ротор полезен у шаговиках.  Там нужно точное позиционирование ..  Тък, которий из електробайкеров интересуется точним позиционированием ротора его движка?  Там нужна мощь !  А ниодимчик оказивается хиленьким ....

Короче: кончайте с ниодимовой заразой... 

[residentivan]

Короче: кончайте с ниодимовой заразой... 

Кончайте со своим трепом. Кому из местных интересна ваша индукция?

Возьмите МК 3 кВт и попробуйте сделать такой же без неодима.  Хрен чего выйдет. Нужен будет коллектор, вторая обмотка, на четверть больше железа и на 15-20% больше размеры, про вес вообще молчу. Из всех здесь присутствующих мало кто захочет поставить себе в качестве привода кусок чугунины, да и готовых вариантов таких МК что-то не сильно много встречается.

Моторы с двумя обмотками не подходят для 90% местного транспорта. Для тепловоза-не вопрос, для трамвая тоже, ну, может быть еще на автомобильчик какой... Для велосипеда или мото-это лишние килограммы.

[edw123]

Кончайте со своим трепом. Кому из местных интересна ваша индукция?

Возьмите МК 3 кВт и попробуйте сделать такой же без неодима.  Хрен чего выйдет.  Для велосипеда или мото-это лишние килограммы.

Моторы от Denzel очень конкурентны. Не как мк, конечно.

[hrpankov]

Кому из местных интересна ваша индукция?

Хмммм, тем кому известен смисль слова КПД.  Тем, которих от 1,5мм зазора  ротор-статор  уже тошнить. Тем, которим известно що пропуская попеременно через ниодимчик 1,5-1,6Т, он уже не магнит а кусок железа с отвратительними характеристиками... чугун один.  Тем, которим известно що товарищу Фуко наплевать где гулять...
  На батарейках же ведь едем.

[kor]

https://electrotransport.ru/index.php?topic=58404.36#topmsg
Сообщение 37. Тут можно посмотреть и сравнить параметры моторов с ниодимами 2шт, асинхронника, и сериесника.
И сделать выводы.

[kor]

  Вот вариант, как делаются магнитные полюса на ротое в БЛДЦ моторах фирмы Kollmorgen.
Шестиполюсный ротор:

https://www.chipmaker.ru/topic/216828/?tab=comments#comment-4090531
Там и pdf даташит есть.

[residentivan]

тем кому известен смисль слова КПД

Тем, которим известно що товарищу Фуко наплевать где гулять...

Тем, кто ничего не делает, а постоянно треплет своим языком, обсирая эффективные моторы.

Вот вам пример мотора голден 5 кВт:
Напряжение: 48В / 72В / 96В / 120В
Номинальная мощность: 5-7.5 кВт

Номинальный момент: 14 Н*м
Пиковый момент: 24 Н*м
Частота вращения: 3500 об/мин
Корпус: Алюминий
Длина (высота): 126 мм
Диаметр: 206 мм
Вес: 11 кг
КПД: 91%

Приведите пример столь любимых вами моторов с подобной мощностью, и остальными арактеристиками. Вместе посмеемся,  пойдут ваши два-три процента эффективности на то, чтобы тащить этот мотор самим собой.

[Mex]

Вот вариант, как делаются магнитные полюса на ротое в БЛДЦ моторах фирмы Kollmorgen.
Шестиполюсный ротор:

у меня в планах забацать нечто похожее с магнитами приус 30.
конфигурация 24n8p

по предварительным расчетам полюс будет состоять из 3-х магнитов в длину и из 2-х магнитов в ширину. размер магнитов 21.2х7х6.35 по моему нормальному штангелю.
кто помнит - я мотал сразу 2 статора АИР 56 , один успешно пользую на лодке, второй просто надо сделать, осталось изготовить ротор.
при чем на магнитах уже не экономить, а они будут даже чуть длиньше рабочей области железа, но зато будет меньший процент кругового заполнения (зазоры между магнитами) и без точения магнитов (как есть)
вот, можно будет испытать знаменитый КОРовский калькулятор с формулами, и по анализировать зависимости.

[edw123]

Приведите пример столь любимых вами моторов с подобной мощностью, и остальными арактеристиками. Вместе посмеемся,  пойдут ваши два-три процента эффективности на то, чтобы тащить этот мотор самим собой.

М-К трудно сравнивать - просто никто кроме Дуюнова и Ко  не делали. А вот в малогабаритном высокооборотном - как раз собираются сравнить на мотоциклах. Не думаю, что DA90S асинхронник здорово проиграет.

[hrpankov]

Приведите пример столь любимых вами моторов с подобной мощностью, и ....вместе посмеемся

Неотужился никакими трудами.   http://electronpo.ru/air100l2
Скажу только Вам по секрету, шшшшш!!! Только Вам!!!    Вот ето техническое чудо вполне резонно разгоняется частотником до 12000 об/мин...   Ваши гаражние екстременти смогут?  А сами сможете вичислить мощност на тех абаротув ???   Помочь формулкой???  А с массгабаритним коефициентом справитесь?  Опять могу помочь формулкой ...  Но только и единствено Вам !... Для других - глубочайшая тайна ! Шшшшшшш !

[on4ip]

Неотужился никакими трудами.   http://electronpo.ru/air100l2
Скажу только Вам по секрету, шшшшш!!! Только Вам!!!    Вот ето техническое чудо вполне резонно разгоняется частотником до 12000 об/мин...   Ваши гаражние екстременти смогут?  А сами сможете вичислить мощност на тех абаротув ???   Помочь формулкой???  А с массгабаритним коефициентом справитесь?  Опять могу помочь формулкой ...  Но только и единствено Вам !... Для других - глубочайшая тайна ! Шшшшшшш !

Мне помогите=) так то у меня моторы на 50 000 об\мин крутятся какое отношение это все к мощности, моменту и динамике имеет?

[hrpankov]

Оборотики мерите слюнявя пальчиком?  Коженька цела?  Ноготьки не почернели? 
Нуууу, и какови у Вашего детья достижения на    50 000 об/минуту??? 

А если сериозно, то що пургу несете?   Прочитайте снова ваше же сообщение...  И то гуру мовит?

[edw123]

Мне помогите=) так то у меня моторы на 50 000 об\мин крутятся какое отношение это все к мощности, моменту и динамике имеет?

Да ладно Вам  Тут на "одного блоггера" навалилась компашка - это второй. Ну такая манера общения - многое СПЕЦИАЛЬНО не договаривает, не обращайте внимания.