"Моргалки" для заряда/разряда АКБ

[UriBas]

Не раз замечал такую вещь: в добивке с адаптивной паузой порог начала пачки неизбежно повышается, но до некоторого предела, после которого он немного падает.

И таких порогов может быть по количеству разбалансированных банок..  банки имеют память, и приходится каждой давать ту порцию, которая может вместить.. вот и имеем еще такие пороги внутри самих банок.

.. Продолжение добивки уже ничего не меняет. Чтобы вновь достичь 13,85, надо хотя бы немного разрядить АКБ. Не это ли может являться  критерием окончания заряда?

Да, это порог насыщения, критерием окончания заряда это можно считать условно, как выразился однажды А.Сорока - "закончились патроны".. В этом случае продолжать заряд дальше, даже импульсами, но с положительным средним током нет смысла..  На этом этапе зарядный ток свести к минимуму, или вообще (чтобы попроще), - применить режим (условно -режим № 2) как в китайской долбилке в 1-2кГц (8,3кГц) импульсы с выкачкой энергии из самой АКБ. до тех пор, пока банка(и) не восстанови(я)тся..   
    Итого, если мы отслеживали только скорость падения напр в паузе, то на основании наблюдений, + уже надо отслеживать и нижний порог, до которого падает скорость напр в паузе.. если порог падает, то применяем режим 2, если нижний порог стал повышаться, опять повышаем средний ток (увел. скважность) и т.д. 
К примеру такой алгоритм:
- заметили, что на уровне - Wv (В) нижний предел в паузе уменьшился,
- применяем режим 2 
- далее Т минут пауза
- смотрим и замеряем низ в паузе - V1
- Даем ср.ток заряда - A1 пачкой имп. и в паузе мерим порог - V2
- Если низ повышается V2 > V1 (еще надо замерять скорость увеличения низа) то заряжаем дальше (можно еще варьировать ср. ток). постоянно отслеживая низ.
- Если скорость повышения низа падает почти до нуля (не ожидая отрицательного падения), снова применяем режим 2
и т.д.

..все эти эффекты вижу только на одном подопытном старом АКБ, других нет. Проверить бы на свежем...

На свежем, по идее, не должно быть вообще такого.. (понижение низа в паузе) если есть, то это как минимум брак. Речь может быть лишь в замедлении скорости роста низа в паузе..  а если в конце рост резко возрастает, то это тоже проблема.

[ИС-Х]

К примеру такой алгоритм:
- заметили, что на уровне - Wv (В) нижний предел в паузе уменьшился,
- применяем режим 2 
- далее Т минут пауза
- смотрим и замеряем низ в паузе - V1
- Даем ср.ток заряда - A1 пачкой имп. и в паузе мерим порог - V2
- Если низ повышается V2 > V1 (еще надо замерять скорость увеличения низа) то заряжаем дальше

А он всегда будет сразу повышаться, уже пробовал так. Надо пихать ему пачки некоторое время, минут 5-10, чтобы понять изменения.

[ИС-Х]

- заметили, что на уровне - Wv (В) нижний предел в паузе уменьшился,

А чтобы это достоверно заметить, нужно пару-тройку часов хотя бы, ибо приходиться измерять средневзвешенное.

[UriBas]

..- Если низ повышается V2 > V1 (еще надо замерять скорость увеличения низа) то заряжаем дальше

А он всегда будет повышатся

Еще надо ловить по скорости.. скачки не должны быть.
На счет точности, тут да.. надо отлавливать сотые, не меньше.. десятые это уже слишком грубо для таких режимов. Но думаю это вполне возможно, неужели китайский ДТ830 с его 10 битным процем лучше? а он хорошо ловит, я по нему отслеживал.

[ИС-Х]

Проц тоже 10-битный.
Я не про скачки, их можно интегрировать. Только минут через пять можно понять - повышается низ или нет.

[ИС-Х]

Еще заметил: долго мучал старушку Варту разными КТЦ и разными иголками, теперь после окончания добивки (якобы) НРЦ за сутки сваливается до 12,7В. Раньше и после 2-х суток не падала ниже 13В.

[Павел Валерьевич]

Похоже укачали вы старушку.

[UriBas]

.. Я не про скачки, их можно интегрировать. Только минут через пять можно понять - повышается низ или нет.

Если делать очень короткую пачку импульсов, или слишком малый/большой средний ток, то да.. низ остается почти на месте, значит нужно подбирать средний ток, при этом нельзя допустить/пропустить понижение порога в паузе..
Средний ток в этом деле тоже играет роль..  есть свои пороги, это ясно хотя бы из общих рекомендаций по заряду АКБ. 
В общем, получается что надо оперативно держать на контроле следующие параметры:
1. Ср. ток  А/ч (рег. скважностью имп.)
2. Скорость падения напр в паузе, при котором достигается нижняя точка в Вольтах (порог низа)  и прекращается пауза В/сек (..)
3. Порог низа в паузах в Вольтах
4. Время достижение низа в паузе.
5. Скорость изменения нижнего порога В/сек
... Само собой и другие необходимые параметры.   

Во истину!  узок и тернист путь ведущий в Царство Божье..

.. теперь после окончания добивки (якобы) НРЦ за сутки сваливается до 12,7В. Раньше и после 2-х суток не падала ниже 13В.

Надо проверить по банкам, с КТЦ уже говорили, .. нужны четкие действия.   На свалку можно уверенно нести после того, как все меры были опробованы.



 

[Highway]

Всем здравствуйте.Честно признаюсь тему прочёл не полностью (не бейте).Начал я с моргалки на реле поворотов ВАЗ 23.3747 с режимом заряд 4сек./пауза 5сек.Но потом отказался из за превышения напряжения,т.е. добивки не происходит.Теперь раскопал в железяках реле регулятор ВАЗовский 121.3702, перепаял на два порога срабатывания, добавил реле.Но теперь заряд шпарит до верхнего порога срабатывания и нет пауз.Теперь думаю совместить их вместе.Здесь много обсуждалась логика, счётчики,а этот вариант как мне кажется самый простой.Как Вы думаете?

[Павел Валерьевич]

"Моргалка" имеет мало отношения к десульфатизации. А реле поворотов малопригодны к использованию в моргалке из за механической природы.

[Highway]

[user]Павел Валерьевич[/user], А как же
Десульфатация АКБ, теория и практика.
« Ответ #23 : 27 Янв 2015 в 19:42:12 »
ОтветЦитатаСпасибо!Спасибо!
Поделюсь опытом. Был куплен мною стартерный аккумыч 62А свежестью(по бирке) два месяца. Совсем недавно заглянул внутрь, и о ужас, сульфатация !!! Плюсовые клеммы абсолютно все белые как молоко, во всех банках. В соседней ветке, пока Сорока ее закрыл, посоветовали долбить добивкой. Так и делал.
У меня нижний порог 13,19В верх 14,36В. Таким образом добивалось двое суток, в одной только банке обнаружил появление маааленьких корричневых пятен, обрадовался что процесс помогает. Нужно было ездить, поставил на авто, еще через два дня снова поставил под добивку. В итоге сумарно через четверо суток одна банка почти все платины проявились корричневым, в других явно виден процесс, но пока еще много сульфата, а в одной лишь виднеется маленькие корричневые точки.
В общем добивка лечит)))) когда весь сульфат уйдет отпишусь еще!

[реношник]

[user]Павел Валерьевич[/user], А как же
Десульфатация АКБ, теория и практика.
« Ответ #23 : 27 Янв 2015 в 19:42:12 »
ОтветЦитатаСпасибо!Спасибо!
Поделюсь опытом. Был куплен мною стартерный аккумыч 62А свежестью(по бирке) два месяца. Совсем недавно заглянул внутрь, и о ужас, сульфатация !!! Плюсовые клеммы абсолютно все белые как молоко, во всех банках. В соседней ветке, пока Сорока ее закрыл, посоветовали долбить добивкой. Так и делал.
У меня нижний порог 13,19В верх 14,36В. Таким образом добивалось двое суток, в одной только банке обнаружил появление маааленьких корричневых пятен, обрадовался что процесс помогает. Нужно было ездить, поставил на авто, еще через два дня снова поставил под добивку. В итоге сумарно через четверо суток одна банка почти все платины проявились корричневым, в других явно виден процесс, но пока еще много сульфата, а в одной лишь виднеется маленькие корричневые точки.
В общем добивка лечит)))) когда весь сульфат уйдет отпишусь еще!

и, что в этой цитате такого????
для начала ответь себе на вопрос, что такое десульфатация по сути...

[Highway]

[user]реношник[/user], Я понимаю термин ,,десульфатация" как растворение этих самых сульфатов,которые покрывают пластины.При этом восстанавливая хотя бы частично ёмкость АКБ.

[Павел Валерьевич]

Батарея разряжается- выпадает сульфат, батарею заряжают- соль уходит в кислоту.
А десульфатация- это работа с труднорастворимыми солями. С теми, которые не хотят участвовать по каким то причинам в реакции.
Моргалка с добивкой более эффективно увлекают соль в реакцию, чем стандартное ЗУ, однако десульфатация- это как бы сверх того.

[Highway]

[user]Павел Валерьевич[/user], Спасибо за ликбез.Вот как раз моргалкой с добивкой я и думаю попробовать увлечь как можно больше соли в реакцию.Если не полностью восстановить так хоть  жизнь продлю аккумулятору.

[реношник]

[user]Начинающий элвелосипедист[/user], десульфатация, синоним заряд АКБ !!!

А десульфатация- это работа с труднорастворимыми солями. С теми, которые не хотят участвовать по каким то причинам в реакции.

Можно конкретизировать о каких солях идет речь ?

[Павел Валерьевич]

плюмбумэсочетыре

[реношник]

плюмбумэсочетыре

странно ... 

Батарея разряжается- выпадает сульфат, батарею заряжают- соль уходит в кислоту.

это про "плюмбумэсочетыре" ....

А десульфатация- это работа с труднорастворимыми солями. С теми, которые не хотят участвовать по каким то причинам в реакции.

и это про "плюмбумэсочетыре" ....

так где разница ???