Расход энергии и ее экономия

[илс]

ну вы, блин, даете (с).

Какой смысл спорить, о преимуществах человеческого vs машинного интеллекта, когда чемпион мира безнадежно продул компьютеру в шахматы, и честно признал это на весь белый свет!
Означает ли это тотальное превосходство IT систем над человеком? Конечно нет. Хотя бы потому, что  над созданием мегашахматной программы трудилась дюжина первоклассных специалистов 
И кроме того, что выигрывать в шахматы, этот системный блок больше ничего не умеет!
Даже ездить на лисапеде

[Werwolf]

на мини-мк переднем попробовал мой новый метод экономии "выстрел+накат педалями", смысл в том что вспотевания нет вообще, используются только красные(медленные) мышцы,
движок используется только для разгона до 35кмч, дальше отключается и накатывается педалями до следующего "прыжка".
Даже по зимнему жесткачу с шип резиной по лесу и холмикам вышло максимально 6.5 втч/км, летом будет просто выдающаяся экономия. И мне этот новый стиль нравится, думаю сделать просто на кнопочку "топить на макс"

А какой мощности и рпм у вас движок ? Интересен стиль езды и способ  экономии.

[alayf78]

не,ну в терминаторе же прямо сказали,чтобы из железки сделать человека надо ее испортить. тогда она как человек будет тупить,дезинформировать(врать) и часто ошибаться. и 2+2= например ка у двоечника 3....  люди есть очень сложные местами совсем испорченые железки, правда содержащие в себе некоторое количество еще более менее рабочих блоков,и как она поведет себя в какой ситуации тоже не предугадать. вот евсюков взял у нас в магазине и порезвился   а кто может поручиться что в самый ответственный момент у максконтроллера прошивка не зависнет,или у прездента не появится желание разбомбить кого нибудь..
все мы рабы бытия,кто бы что не говорил,какой он самостоятельный и принимающий решение,хотите вы этого нет,и спорить на эту тему просто бесполезно

[alayf78]

на мини-мк переднем попробовал мой новый метод экономии "выстрел+накат педалями", смысл в том что вспотевания нет вообще, используются только красные(медленные) мышцы,
движок используется только для разгона до 35кмч, дальше отключается и накатывается педалями до следующего "прыжка".
Даже по зимнему жесткачу с шип резиной по лесу и холмикам вышло максимально 6.5 втч/км, летом будет просто выдающаяся экономия. И мне этот новый стиль нравится, думаю сделать просто на кнопочку "топить на макс"

А какой мощности и рпм у вас движок ? Интересен стиль езды и способ  экономии.

при выстреле расходуется вся та же энергия,даже больше,закон сохранения никто не отменял плавный разгон более экономичен

[TRO]

Сам кстати езжу на педалях выстрелами (по времени один к двум), если нужна экономия а спешка в спину не гонит.
Во первых так поддерживается оптимальный каденс (сразу газую когда заметно падает)
И я чувствую реальную мощь мотора, ибо идёт постоянное сравнение с педалированием.
К тому же в этом режиме (у меня на лендровере максималка 40-45) мотор работает уже без ШИМ и в лучшем КПД.
А просто газуя на максималке, думаю КПД чуть пониже, так как чем меньше ток, тем бОльшую его часть занимает ток холостого хода (циклоноводам особенно актуально, у них холостой ход совсем неприличный).

Ну и основная причина, так удобней поддерживать скорость в компании. Потому что оптимальное положение ручки газа найти очень трудно ибо пальцу неудобно в одном положении, и при одном положении приходится регулировать скорость педалированием, а это неэкономично. А так педалим в нужном и удобном темпе и периодически пдкидываем в топку дров недавая затекать пальцу.

[Werwolf]

при выстреле расходуется вся та же энергия,даже больше,закон сохранения никто не отменял плавный разгон более экономичен

Может от мощности движка тоже зависит ?

[alayf78]

чем меньше мощность движка тем больше в нем потери по сравнению с более мощным при одинаковой вкачаной мощности,но при этом нельзя в некотором смысле впрямую сравнивать редукторные с директдрайвами 

[powersupermax]

на мини-мк переднем попробовал мой новый метод экономии "выстрел+накат педалями", смысл в том что вспотевания нет вообще, используются только красные(медленные) мышцы,
движок используется только для разгона до 35кмч, дальше отключается и накатывается педалями до следующего "прыжка".
Даже по зимнему жесткачу с шип резиной по лесу и холмикам вышло максимально 6.5 втч/км, летом будет просто выдающаяся экономия. И мне этот новый стиль нравится, думаю сделать просто на кнопочку "топить на макс"

А какой мощности и рпм у вас движок ? Интересен стиль езды и способ  экономии.

при выстреле расходуется вся та же энергия,даже больше,закон сохранения никто не отменял плавный разгон более экономичен

и холостой ток тоже
мотор же на своё кручение тоже жрёт,
смысл расходовать время кручения, при котором выхлоп минимален, а именно поддержание крейсерской скорости?
мы говорим про мини-мк, потому что там накат есть. В дд такой финт не сработает (или сработает?)

[av404]

Раз уж мы про философию, то так и начну: "Сам дурак".

Да конечно дурак, раз не сумел мысль однозначно выразить. И, право, без обид, если зацепил кого по своей дурости.

Сам, как и все, сто раз на дню доверяюсь железякам. Но по своей воле. Своей, а не чужой и безальтернативной. И слава Всевышнему, что еще есть вменяемые инженера, изготавливающие и настраивающие эти железяки. Вот только не надо переступать грань между предлагаемой помощью и навязываемым диктатом. А именно эту грань последнее время усиленно стараются стереть - мол вам же лучше, не надо думать, с нами тот...

Я не знаю, что случится на маршруте моей поездки и как придется выскакивать из какой-нибудь не очень приятной ситуёвишны. Потому никогда не забью ограничения в контроллер. Хоть и дурак, но не до такой же степени...

[Werwolf]

смысл расходовать время кручения, при котором выхлоп минимален, а именно поддержание крейсерской скорости?
мы говорим про мини-мк, потому что там накат есть. В дд такой финт не сработает (или сработает?)

В пятисотке ДД тоже накат есть и такому мотору рекуперация не нужна, ибо от наката толку больше. Ваша схема выстрел-педали прекрасно на 500Вт ДД моторе работает.

[edw123]

...Я не знаю, что случится на маршруте моей поездки и как придется выскакивать из какой-нибудь не очень приятной ситуёвишны. Потому никогда не забью ограничения в контроллер. Хоть и дурак, но не до такой же степени...

А теперь представьте, как будет реагировать "новичок" даже на более простую проблемную ситуацию (которую Вы может даже и не воспримете мозгом - только "на автомате" проскочите) без поддержки "железкой", которая заставит действовать определённым образом. После получения приличного опыта бывший новичок сможет выбрать "железку" с возможностью только "подсказки", а не безальтернативного принуждения. Но это уже существенно меньше людей, не говоря уж о количестве людей, делающих лучше, чем железка во ВСЕХ ситуациях, даже когда голова болит или с женой разговаривает по мобильнику.

Ну а "выстрел"... очень часто более оптимальные и экономичные методы я вляются и более неудобными 

[tmkt]

а я экономлю энергию, пристраиваясь за транспортом, причем есть вариации

1. едем за фурой впритирку (1-2 метра), время на реакцию в случае непредвиденной хрени 0.05сек, зато потребление 0 кВт при скорости 60-80кмч
2. едем в 5-10метрах, время на реакцию 0.5-1сек, ну и мотает турбулентностью от фуры нехило влево-вправо, потребление 0.5-1.5кВт при той же скорости, вместо 1.5-3кВт если бы ехал сам по себе

но конечно это все безумный экстрим, особенно в такие дни как сейчас когда не знаешь появится ли внезапно между колес фуры какой-нить ледяной накатыш или локальная снежопа

да, еще они тормозить могут очень резко, видимо когда пустые, уже сталкивался пару раз
недавно еще подметил опасную ситуацию, если видишь что стопари у нее зажглись - зажал тормоз, сразу нарисовалась дистанция до фуры, но т.к. у тебя стопарей нету то сзадиедущий (как правило тоже грузовик) может легко тебя под зад накатить

[zxcnnm]

Решено заказать вот такой набор на 24В 16A:

http://www.battery-matrix.com/DIY-24V16Ah-8S1P-LiFePO4-HEADWAY-BATTERY-PACK-KIT-40160S-cell-40160-cells-headway-lithium-battery-40160-headway-lifepo4.html

Учитывая суть темы которая сводиться к КПД, подскажите, какой выбрать мотор, с редуктором или без редуктора. Выбор велик, просто учитывая опыт, какой заказать мотор чтобы КПД этого мотора было максимальным!? Дайте ссылку, рассмотрю все варианты...

[av404]

Решено заказать вот такой набор на 24В 16A:
какой заказать мотор

Под такую батарейку наверное только редукторник подходит.

Лучше наоборот - сначала с мотором определится исходя из пожеланий, а уж потом батарейку посчитать.

[aleks17121960]

Суть темы-не только в КПД,тут и режимы движения,и конструкция аппарата(мидель и Сх),но если брать КПД-самый высокий у Циклона-до 93% при оборотах РПМ.МК-78-82%.

[zxcnnm]

Решено заказать вот такой набор на 24В 16A:
какой заказать мотор

Под такую батарейку наверное только редукторник подходит.

Это по напряжению батареи такой вывод? Ткните носом в сравнительную таблицу редукторных моторов, где расписаны крутящие моменты, КПД и другие важные параметры различных моторов... или опытным путем, подскажите, что в данный момент на рынке стоит взять.

Подскажите пару тем которые следуют прочитать в первую очередь.

Насчет напряжения в 24В, это обдуманный шаг, во первых кол-во элементов всего 8, во вторых в длину такая батарея ровно 350мм, удобно крепиться в кейсе  на багажнике, с 12 элементами будут проблемы.

[zxcnnm]

Суть темы-не только в КПД,тут и режимы движения,и конструкция аппарата(мидель и Сх),но если брать КПД-самый высокий у Циклона-до 93% при оборотах РПМ.МК-78-82%.

Циклон не подходит, чисто из эстетических соображений, в первую очередь это должен быть велосипед и в последнюю электротранспорт. Это когда уже нет сил домой педали крутить будет использована батарея...

[edw123]

Циклон не подходит, чисто из эстетических соображений, в первую очередь это должен быть велосипед и в последнюю электротранспорт. Это когда уже нет сил домой педали крутить будет использована батарея...

Эстетика - штука, конечно, очень личная, но как раз циклон (в определённой его модификации) меньше всего изменяет "велосипед": с м-к хош-нехош, а колесо переделывать и "взад вертать" уже не получится (ну или два колеса иметь).