Полезная информация


avatar_Sanek

Расход энергии и ее экономия

Автор Sanek, 03 Авг. 2012 в 15:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

edw123

Цитата: Чайнег от 15 Июнь 2019 в 12:04
Потенциальная энергия - это идеальный аккумулятор энергии: возвращается в систему 100% от затрат. Затраты механической энергии вверх-вниз для малых углов практически одинаковы с плоскачом. А вот если КПД мотора оказывается выше при езде в небольшой уклон, то расход батареи может быть меньше вверх-вниз, чем по плоскачу на ту же дистанцию. Это если уклон вниз достаточен только для ската вниз с небольшой постоянной скоростью накатом, а вот если уклон больше, и позволяет тормозить рекупом?
В любом случае в потенциальную переходит малая часть электрической, остальное уходит в воздух и дорогу, соответственно и на спуске вниз тоже самое. Игра на кпд - копейки, если не совсем из принципа тошнить и греть мотор-атмосферу.

lagidnyj

Цитата: madeingrey от 15 Июнь 2019 в 11:24
Подумал как можно проехать больше км.. Счас конфиг такой.. Мотор мхус 350-500 ватт ,Батарейка 48 вольт 13эс 7п (2900 ) Контроллер 25 ампер.. Проезжаю 65 км помогая педалями. Или где то 40км откручивая и не жалея гашетку

Думаю а что будет если поставить контроллер 15 ампер? До сотки км дотяну ?
У мну тот же мотор, 15 ампер контроллер. Батарея  16s2p lifepo4 типоразмер банок 32700. Емкость около 13 Ач. Или 0,6 кВтч. В городском цикле с макс скоростью до 45км/ч проезжаю без педалек 55 км +-. Тоесть расход 10 втч/км. С педальками или  в эко режиме думаю до сотки растянуть можно без напряга.

Vik3

#1766
Цитата: Чайнег от 15 Июнь 2019 в 09:06
Интересно, а как этот вывод изменится для ДД с учетом возврата энергии рекуперацией?
Я где-то читал что при нечастых уклонах 3-10%  возврат от рекуперации 2-3% ...и даже не заморачиваюсь с ней , тем более что у меня дропы сзади узкие и длинные (3см) что для прямого хода нормально, а при рекуперации вывернет запросто. Я доволен накатом выбег 15сек- вчера проехал только на педалях  6км и если бы не горки ехал бы дальше,  а так уже четвертый раз меня вызволяют родственники на машинах ( 2 раза жена, 1 раз сватья и 1 раз сын :) )

Добавлено 15 Июн 2019 в 13:51

Цитата: madeingrey от 15 Июнь 2019 в 11:24

Думаю а что будет если поставить контроллер 15 ампер? До сотки км дотяну ?

А причем здесь контроллер? У меня был на 15А, потом на 18А  теперь на 30А и пробег на круизной скорости 23-25км/ч на всех одинаковый.
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

rzaviy

[user]Vik3[/user], Если выбег 15 сек это хорошо, то тогда тогда у редукторника просто супер.

Добавлено 15 Июнь 2019 в 13:56

Вик раскрутите два мотора до хх и засечите выбег.
Будет интересно.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

Vik3

Цитата: lagidnyj от 15 Июнь 2019 в 13:32
Емкость около 13 Ач. Или 0,6 кВтч. В городском цикле с макс скоростью до 45км/ч проезжаю без педалек 55 км +-. Тоесть расход 10 втч/км.
Просматривается большая неточность - с межсветофорной скоростью 45км/ч, т.е. скорость на которую вы выходите сразу после светофора и едете до следующей остановки, расход у вас будет не меньше 20Втч/км и пробег не более 30км .  Где-то надо урезать леща  :-) .

Добавлено 15 Июнь 2019 в 14:01

Цитата: rzaviy от 15 Июнь 2019 в 13:53
[user]Vik3[/user], Если выбег 15 сек это хорошо, то тогда тогда у редукторника просто супер.

Добавлено 15 Июнь 2019 в 13:56

Вик раскрутите два мотора до хх и засечите выбег.
Будет интересно.

15 сек выбег у ДД. У редукторника проверю, но боюсь что там хуже поскольку он уже старенький и у него прихватывает фривил  :-) .
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

lagidnyj

Цитата: Vik3 от 15 Июнь 2019 в 13:57неточность - с межсветофорной скоростью 45км/ч,
Хорошо, я не точно вьіразился. Цикл смешанньій город + пригород.
Цитата: Vik3 от 15 Июнь 2019 в 13:47А причем здесь контроллер?
Обьічно на старте все жмем в пол для резвого старта, там и сьедаются наши ваттьі. Чем плавнее старт - тем экономичнее.

rzaviy

Не знаю как на вашем старом, на малого редукторнтке выбег мк больше чем простого колеса.
Вес, кинетическая энергия больше.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

LeoDron

Цитата: lagidnyj от 15 Июнь 2019 в 14:29Обьічно на старте все жмем в пол для резвого старта, там и сьедаются наши ваттьі. Чем плавнее старт - тем экономичнее.
Это копейки, основное жрет скорость, недокачанные колёса и не здоровый образ жизни (лишний вес и лень подкрутить педалями)  :exactly:
А дальше, тема экономии в пробеге упирается в тему экономии жизни батареи. Лучше помощнее батку поставить и планировать использовать ее в диапазоне 80-30%, чем отказывать себе в удовольствии от езды. В таком случае, если уж просчитался с пробегом, то остаток в 30% перекроет всю остальную «экономию»
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Vik3

Цитата: Vik3 от 15 Июнь 2019 в 13:57

15 сек выбег у ДД. У редукторника проверю, но боюсь что там хуже поскольку он уже старенький и у него прихватывает фривил  :-) .

Проверил - у редукторника с 20-ми колесами выбег всего 7 сек  :bn: .  То-то мне так неприятно его крутить когда отрубается мотор :) .
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

Vik3

Цитата: lagidnyj от 15 Июнь 2019 в 14:29
Хорошо, я не точно вьіразился. Цикл смешанньій город + пригород.

Ну и для 10Втч/км скорость не более 28км/ч для любого цикла даже без остановок, ну а с остановками минус 3-5Втч на каждой остановке.
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

madeingrey

Цитата: Vik3 от 15 Июнь 2019 в 13:47А причем здесь контроллер? У меня был на 15А, потом на 18А  теперь на 30А и пробег на круизной скорости 23-25км/ч на всех одинаковый
Ну как может быть одинаковый расход при разном токе? 15 а это почти половина от 25 а ... Следовательно проехать на 15 а расходе можно больше


Добавлено 15 Июнь 2019 в 15:25

вот у меня прога стоит которая графики рисует.. правда она подвирает чутка в высшую сторону.. при зарядке когда от зарядника идёт 8 а - она пишет 10 с лишним )

Vik3

Цитата: lagidnyj от 15 Июнь 2019 в 14:29
Обьічно на старте все жмем в пол для резвого старта, там и сьедаются наши ваттьі. Чем плавнее старт - тем экономичнее.

Так кто же заставляет жать в пол если экономить  :bn:  Стартуйте плавно на любом контроллере, да и для скоростей 28-30км/ч разница в быстром и плавном старте по расходу всего 0,5-1Втч за старт. У меня 0,4Втч разница между диким стартом на 30А и плавным стартом до 25км/ч.
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

Vik3

#1776
Цитата: madeingrey от 15 Июнь 2019 в 15:23
Ну как может быть одинаковый расход при разном токе? 15 а это почти половина от 25 а ... Следовательно проехать на 15 а расходе можно больше


Для езды со скоростью 25км/ч нужен ток 5А и неважно какой контроллер их выдает на 15А или на 25А, просто жмёте меньше газ и проезжаете тоже расстояние на той же АКБ на той же скорости .
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

madeingrey

Цитата: Vik3 от 15 Июнь 2019 в 15:31Для езды со скоростью 25км/ч нужен ток 5А и неважно какой контроллер их выдает на 15А или на 25А, просто жмёте меньше газ
Для скорости скока то км в час может и надо 5 а ,но до этой скорости надо разогнаться.. Вот на этом моменте и можно урезать жор мотора из батарейки ограничив его.. ? Да и потом .. Слабый контроллер не даст превысить скорость . Значит никогда не будет кушаться больше 15 а

Добавлено 15 Июнь 2019 в 15:38

Ну или можно поставить контроллер 10 а )

Vik3

Цитата: madeingrey от 15 Июнь 2019 в 15:37
  Для скорости скока то км в час может и надо 5 а ,но до этой скорости надо разогнаться.. Вот на этом моменте и можно урезать жор мотора из батарейки ограничив его.. ? Да и потом .. Слабый контроллер не даст превысить скорость . Значит никогда не будет кушаться больше 15 а

Добавлено 15 Июн 2019 в 15:38

Ну или можно поставить контроллер 10 а )

Если вы не можете плавно стартовать и ограничивать скорость ручкой газа ввиду большого соблазна выпендриться то тогда конечно мощный контроллер вам пртивопоказан :) .  Для меня же контроллер минимум на 23А это просто местная необходимость ввиду неровности ландшафта, хотя я 70% времени на маршруте иду на 5-7А, но меня даже контроллеры на 17-18А не устраивали (лежат в запасе для временной замены).
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

madeingrey

ручка газа довольно неравномерно работает... она или рвёт или не едет.. всё время приходится ловить момент... это неудобно

Добавлено 15 Июнь 2019 в 15:54

можно конечно ассистом пользоваться... на какую двоечку из пяти..

Vik3

Цитата: madeingrey от 15 Июнь 2019 в 15:53
ручка газа довольно неравномерно работает... она или рвёт или не едет.. всё время приходится ловить момент... это неудобно
Терпение и ещё раз терпение  :-) . Я эту школу прошёл дважды : первый раз когда учился стартовать на мотоцикле "плавно" отпуская сцепление - то рвёт то не едет, потом 40 лет спустя когда учился плавно жать на курок эвела на старте - то рвёт то козлит.... а потом всё стало плавно и послушно как и в первый раз :) .
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

dengor2

Цитата: lagidnyj от 15 Июнь 2019 в 14:29Хорошо, я не точно вьіразился. Цикл смешанньій город + пригород

Не могу поверить, что на скорости 45 расход 10втч.
Наведение порядка - это лучший способ... борьбы с беспорядком. "Проблема это конкретно вы"@SkeptiK
ПРОЕКТ изменений ПДД СИМ (https://electrotransport.ru/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=1035)